kireev: (Default)
[personal profile] kireev

К сожалению, победители президентских праймериз в США по сути определились. К сожалению, потому что хотелось бы красивых результатов и карт до самого конца. А с републиканской стороны они уже становятся все более одноцветными. Во-вторых, даже в нашем конкурсе прогнозов результатов праймериз уже снизилось число участников. Пропадает интерес? Круз делает ставку на Индиану на следующей неделе, по ней, конечно, надо бы еще провести конкурс, а потом уже по обстоятельствам. То, что Клинтон побеждает было, конечно, понятно в разные моменты еще раньше: может быть после Айовы, Невады, Юж. Каролины или Супервторника. У Трампа рост был постепенный по мере продвижения праймериз. Он не сможет набрать необходимого числа делегатов до последнего дня голосования уже в июне, но все равно судя по результатам республиканцы уже считают его по сути победителем. И главное, они явно не хотят соревновательной конвенции, которая может означать то, что номинанта изберут не люди, а некие делегаты. К тому же они могут избрать человека, который не занял первое место, а может быть и вообще не участвовал в праймериз. Это простым людям непонятно, да и приведет к  скандалу, что только поможет Клинтон. И хотя даже по экзит-полам отношение к Трампу не такое уж прекрасное среди республиканцев даже в благоприятных для него штатах Северо-Востока, он все равно растет среди них в электоральном рейтинге.

Но, что интересно, у демократов по мере продвижения в календаре праймериз поддержка Клинтон и Сандерса как раз явно не перетерпевает сильных изменений. Результаты вполне вписываются в то, что примерно и должно быть исходя из демографических портретов штатов. Скажем, Сандерс спокойно победил в Род-Айленде, относительно неблагополучном штате Новой Англии, где он уже давно считался фаворитом. Но у демократов другая ситуация: нет варианта соревновательного съезда, потому что кандидатов всего два. Аналогично было в 2008 г.: когда под конец было совершенно очевидно, что Обама побеждает по делегатам, Клинтон все равно удерживала свою планку, и спокойно под конец разгромила Обаму, скажем, в Западной Виргинии, которая была демографически самым худшим для Обамы штатом.Поэтому Сандерсу нет смысла выходить из гонки: он еще может победить в нескольких небольших штатах. Его сторонникам будет за кого голосовать и никакого ущерба для партии это не принесет, скорее наоборот.

А из карт мне больше всего понравились демократы в Коннектикуте. За Клинтон были богатые пригороды Нью-Йорка - юго-западная часть штата, Нью-Хейвен, Хартфорд и пригороды. в самых богатых городах Гринвич, Дэриен и Нью-Канаан на юго-западе штата, близкие к Нью-Йорку, Клинтон набрала в два и больше раза горосов, чем Сандерс. А Кейсик был на уровне Трампа. Да и по экзит-полу в Коннектикуте среди тех, у кого доход более $200 тыс на семью в год,  Клинтон набрала 67%, а Сандерс 32%. И это не смотря на то, что это чаще белые, среди которых Сандерс в Коннектикуте победил.




В Мэриленде Клинтон набрала 74% в огромном по населению округе Принс-Джорджес: пригороды Вашингтона, где живут преимущественно афро-американцы. Но и округе Монтгомери, более белые природы Вашингтона, Клинтон все равно набрала 67%:  среди состоятельных и образованных белых, да еще связанных с правительственными работами, Сандерс котировался слабо. Зато Сандерс уже начал побеждать в Апплачах на самом западе штата. Трамп же в округе Монтгомери едва опередил Кейсика. Но и тут Трамп набрал 39%, а в округе в округе Фэйрфакс - такие же богатые пригороды Вашингтона со стороны Виргинии,  в Супервторник всего 25%. Это показывает как вырос Трамп по сравнению с Супервторником.




В Пенсильвании контрасты были меньше, поэтому тут даже карта без контрастов. У Клинтон было больше всего в Филадельфии - афро-американцы, а у Сандерса в центральных сельских округах. Пригороды Филадельфии были на уровне среднего. Зато хуже среднего в них выступил Трамп, хотя он занял первое место везде.  Что интересно, Клинтон вполне прилично выступила и победила в депрессивных округах вокруг Питтсбурга. Со стороны Огайо она ранее там тоже неплохо выступила. Может быть Сандерс все же и не победит и не образует "анклав" в Западной Виргинии? Но должно быть близко.

Date: 2016-04-27 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Снижение числа участников в конкурсе может быть и из-за того, что он начался почти на сутки позже обычного.

Date: 2016-04-27 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, я уже не в первый раз стал начинать конкурсы в воскресенье вечером по своему времени. А потому что подавляющее большинство участников все равно дает прогнозы позже, а половина вообще в последние часы.

Date: 2016-04-27 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yarossiyanin.livejournal.com
По республиканцам: есть ли шансы у Круза или Кейсика еще выиграть в каком либо штате?

Date: 2016-04-27 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Где может выиграть Кейсик я не вижу. А Круз может еще выиграть, скажем, 10 мая в Небраске. Правда, если он до этого не выиграет Индиану 5 мая, то может быть его избиратели уже забьют на выборы. А так при нормальных условиях Круз бы точно выиграл Небраску, скорее всего Южную Дакоту, возможно Монтану.

Date: 2016-04-27 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com
Cандерс может победить в Калифорнии, а это большой штат))Так же в Орегоне,Монтане,2-х Дакотах,Индиане,Кентукии,Нью-Джерси
Хилари:Нью-Мексико, Зап. Виргиния

Date: 2016-04-27 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Мне кажется, достаточно лишь посмотреть на результаты в Нью-Йорке, Коннектикуте, Пенсильвании, Делавере и Мэриленде, что бы сделать вывод, что Сандерс не победит в Нью-Джерси.

В Калифорнии он тоже наверняка не победит. Да и побеждать ему надо в этих штатах с огромным перевесом, с 70% и более процентов для того, что бы догнать Хиллари.

Date: 2016-04-27 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com
Динамика рейтингов в Нью-Джерси, тренд для Сандерса благоприятный, шанс есть)
Image

Date: 2016-04-27 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так он у него везде такой, ведь у него рейтинг рос.

Date: 2016-04-27 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] baleron.livejournal.com
Скандалом является уже то что приходится выбирать между Трампом и Клинтон :) Вряд ли эту ситуацию можно усугубить еще сильнее.

Date: 2016-04-27 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Выбор между Трампом и Сандерсом? :)

Date: 2016-04-27 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] baleron.livejournal.com
Я всё же верю что Круз устроит мятеж против Трампа. По принципу "не съем так понадкусюю". Республиканцам с многолетним стажем терять уже нечего.

Date: 2016-04-27 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Мне кажется, вы торопитесь с выводами. С Сандерсом все было понятно с самого начала, а у республиканцев такое можно писать только после возможной победы Трампа в Индиане. Если ее не будет, то нас ожидают роскошные карты Калифорнии и обалденная конвенция.

Date: 2016-04-27 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Крайне сомневаюсь, что Индиана спасет #neverTrump, так же как и Висконсин чуть ранее. Индиана благоприятна для Круза, хотя и тут лидирует Трамп в опросах. Но Калифорния для Трампа более благоприятна, чем Индиана, и ему тут достаточно будет победить с пересом всего в несколько процентов для того, чтобы забрать львиную долю делегатов и получит более 1237 делегатов. Конечно, никогда не говори никогда, всякое возможно, но сейчас у него уровень поддержки явно для этого достаточный.

Date: 2016-04-27 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Исход выборов в Калифорнии совершенно непредсказуем именно по вами описанным причинам, поэтому никто белый флаг выкидывать не собирается. Примиряться с Трампом нет никакого смысла - зачем привязываться к неудачнику?

Date: 2016-04-27 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А почему исход в Калифорнии непредсказуем? Для того, чтобы там Трамп не победил нужны какие-то сейсмические сдвиги. Что-то из ряда вон выходящее. На счет белого флага - это не совсем то, что я сказал. У истеблишмента есть варианты недопустить его номинации даже если он наберет более 1237 делегатов. Во-вторых, даже если он получит номинацию, это не будет означать, что он получит поддержку истеблишмента.

Date: 2016-04-27 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Там >50 выборов по очень разным округам, и никто поллов по округам не проводил. Плюс большая вероятность того, что Кейсик сольется перед Калифорнией - иначе виноватым в номинации Трампа назначат его. А воевать в открытую с Трампом если он наберет 1237 никто не будет - по той же причине.

Date: 2016-04-27 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А у Трампа такой электоральный рейтинг, что по любому он должен выиграть в подавляющем большинстве округов, если у него будет перевес с несколько процентов. Реально у него там, видимо, сейчас перевес процентов в 20 минимум. Снятие Кейсика Крузу поможет, но при таких рейтингах не пасет. Скорее может быть малюсенькая надежда в том, что время до Калифорнии еще больше месяца. По меркам праймериз это очень большой промежуток времени и может быть что-то измениться.

Date: 2016-04-28 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
На президентских выборах 2012 года Обама выиграл у Ромни в Калифорнии с разрывом в 23% - при этом по отдельным графствам часто первым был Ромни: он выиграл 27 графств, на которые в сумме пришлась 1/6 от всех проголосовавших в штате избирателей

Калифорния - очень неоднородный штат. На праймериз с тремя кандидатами вероятность того, что победа с двухзначным отрывом в целом по штату превратится в проигрыш в отдельном округе, наверное даже выше, чем на основных выборах с двумя кандидатами. При 50% в целом по штату Трамп легко может свалиться ниже 35-40% (и проиграть) и в районе Фриско и Долины, и в испаноязычных городах.
К тому же проблемные для Трампа зоны слабо представлены в опросах республиканцев (потому что там больше демократов), но на съезде то они будут представлены пропорционально общему количеству избирателей

Date: 2016-04-28 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
А ему и не нужно везде выигрывать.
Техасские и аризонские латинос, кстати, за трампа хорошо голосовали, не вижу причин, чтобы и в калифорнии их соплеменники не поддержали

Date: 2016-04-28 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но зато есть и пример Маккейна вс Ромни в 2008 г. Маккейн опередил Ромни на несколько процентов в Калифорнии, но забрал львиную долю делегатов. На счет испаноязычных частей городов. Не похоже, чтобы он провалился в этих частях в Нью-Йорке или Чикаго: как раз там у него были очень сильные позиции. Дело в том, что республиканское меньшинство латинос голосует за Трампа близко к среднему. Зато там же живут и бедные былые - они явно за Трампа голосуют в подавляющем большинстве.

Date: 2016-04-29 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Да, пожалуй готов признать свою неправоту по обоим пунктам. Выдавал желаемое за действительное :)

Date: 2016-04-27 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] fortinbras.livejournal.com
Фиорина не достаточно сейсмичейский сдвиг?

Date: 2016-04-27 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вы шутите? :) Это скорее даже несколько нелепо: объявлять о вице, когда ты ПРОИГРЫВАЕШЬ гонку за номинацию!

Date: 2016-04-27 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] fortinbras.livejournal.com
Ему надо в Калифорнии побеждать, чтобы Трамп не набрал свои 1237 делегатов. А у Фиорины в Золотом Штате связи...

Date: 2016-04-27 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну да, понятно почему он это сделал, но это никакой не сейсмический сдвиг. Фиорина ему может быть 1% в Калифорнии принесет, но вряд ли более того.

Date: 2016-04-27 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] fortinbras.livejournal.com
Она легко победила на GOP праймериз в сенаторы от Калифорнии. У неё должна быть хорошая поддержка среди республиканцев там.

Date: 2016-04-28 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А других кандидатов в президенты публично поддерживали еще более популярные местные политики, но это имело очень мало эффекта.

Date: 2016-04-27 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com
Ну и дарк ваш Крузз)) надо было объявлять Кейсича,а Трамп ответ Пейлин или Райс))

Date: 2016-04-27 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] xenia.livejournal.com
Я перестала участвовать, потому что поняла, что предсказатель из меня никакой :-)

Date: 2016-04-27 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] soba1986.livejournal.com
почему за Пенсильванию Трамп получил только 17 делегатов.
там же по идее Winner take the most

но это не касается unbounded делегатов ?
и соотвественно Трамп получил только лишь 17 делегатов.

в Калифорнии такая же схема ?

Date: 2016-04-27 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=но это не касается unbounded делегатов ?
и соотвественно Трамп получил только лишь 17 делегатов.=

Да, все так. Но это только в Пенсильвании такая схема. В Калифорнии обычная схема.

Date: 2016-04-27 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] eldar1926.livejournal.com
Результат Трампа в Пенсильвании меня сильно удивил. Штат в чем-то схож с Иллинойсом, в котором Трамп победил, но не то чтобы крупно.
Боюсь, не избежать нам general election Клинтон-Трамп. Двое дико непопулярных кандидатов с огромным количеством скандалов в послужном списке. За Клинтон я бы, как и многие другие независимые, ни при каких обстоятельствах голосовать не стал, придется приглядеться к Трампу.
Edited Date: 2016-04-27 06:34 pm (UTC)

Date: 2016-04-27 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] baleron.livejournal.com
Думаю что после того как Круз потерял теоретический шанс победить в праймерис - его сторонники перестали ходить в значительно мере. Трудно себя заставить пойти проголосовать против Трампа а не за своего кандидата.

Date: 2016-04-27 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] eldar1926.livejournal.com
Согласен. Об этом свидетельствует и относительно низкая явка в этих 5 штатах, видимо избиратели Круза виноваты в ее снижении по сравнению с предыдущими штатами

Date: 2016-04-27 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я тоже обратил внимание на низкую явку. Правда, там во всех штатах кроме одного были закрытые праймериз. А Висконсине, где открытие, на праймериз (обе партии) пришло 49%. А сейчас от 21% в Коннектикуте до 33% в Пенсильвании. В Нью-Йорке до этого было чуть менее 20%.

Date: 2016-04-27 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Тут две причины. Во-первых, Пенсильвания была с самого начала для него более благоприятна, чем Иллинойс. Трамп более популярен на Северо-Востоке, чем на Среднем Западе. Плюс, Пенсильвания не особенно благополучный штат. Во-вторых, со времени Иллинойса у Трампа и электоральный рейтинг вырос.

Date: 2016-04-28 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] greenfinch3.livejournal.com
Смотрю на трекер на блумберге и возникает вопрос по нераспределенным голосам - хвосты в Колорадо, Оклахоме, Вайоминге, Луизиане, etc, а так же большая часть делегатов Гуама, Самоа, Северной Дакоты, etc. Есть ли в этих хвостах хоть какой-то процент, проголосующий за Трампа на конвенции? Голоса Виргинских островов, где "All delegates are awarded to the territory-wide winner", уже можно отписать Трампу или я что-то не понял с моим английским? Если есть и если можно, это здорово поднимает его шансы, чуть не до безальтернативности, по-моему, нет?

Date: 2016-04-28 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
А какие версии/объяснения зачем Круз уже сейчас вице-президента объявил (отрезая этим опцию если Трамп не набирает большинства объединится с Кейсиком взяв его себе в вице-президенты) ?
Рассчитывает что Фиорина ему поможет в Калифорнии ?
Или уже считает что не выиграет ?

Date: 2016-04-28 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
1. Отвлечь внимание от победы Трампа на Северо-Востока и своего поражения там.
2. Да, расчитывает, что Фиорина ему поможет в Калифорнии.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 07:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios