В том и дело что и желание непонятно на самом деле откуда такое может взяться. Социологи приехали узнать что важнее новый год или пасха, а их повязали - это звучит совершенно невероятно, к тому же подозреваю, что можно делать телефонный опрос дистанционно, если уж очень веруешь в то, что говорят про Россию украинские телеканалы. Я не знаю в точности, что там человек перепостил, но того кого он перепостил уже неоднократно судили. И мягко говоря, если судить чисто по личности изначального автора и предыдущим публикациям, по биографии, по автору скорее не тюрьма плачет, а психушка. Перепощивать психов занятие для эстетов, может быть в этом и есть глубокий смысл, но я его не вижу.
Ну так их повяжут не за "приехали узнать что важнее новый год или пасха", а придумают что-то типа "разжигание сепаратизма". Того же Сенцова за что судят? Возможно просто не пустят. Если бьі украинским соцслужбам бьіло без проблем сделать опрос - они бьі уверен делали.
>>И мягко говоря, если судить чисто по личности изначального автора и предыдущим публикациям, по биографии, по автору скорее не тюрьма плачет, а психушка. Перепощивать психов занятие для эстетов, может быть в этом и есть глубокий смысл, но я его не вижу. Да даже если допустить такое, весело что вас не смущает что человека загребли за то что он "перепостил психа". Видно что для вас такие причиньі посадки вьізьівают понимание и оправдание.
/* Видно что для вас такие причиньі посадки вьізьівают понимание и оправдание. */ Вопрос не в понимании или оправдании, а в том что если перепощивать радикалов, которых многократно судили, то могут быть проблемы. Люди идущие на такое, этот риск принимают на себя, и вероятно это их осознанный выбор.
/* Того же Сенцова за что судят? */ Сенцова кажется уже не судят, а уже осудили за руководство группой, которая занималась поджогами и готовила взрывы. Возможно дело сфабриковано конечно, и он совсем не при чём, ну вот совсем невиноватый, но ему не ставилось в вину проведение опросов.
/* Ну так их повяжут не за "приехали узнать что важнее новый год или пасха", а придумают что-то типа "разжигание сепаратизма". */ Не слушайте глупый телевизор про кровавый режим, и не будете так параноидального всего боятся. Сотни тысячи, если не миллион, украинцев сейчас в России, а под каток российского правосудия попали на самом деле единицы, и дыма без огня вероятно таки не бывает, заставить российскую ржавую государственную машину двигаться, нужно очень сильно постараться. Ленивого чиновника очень сложно заставить работать, нужно приложить не дюжие усилия что бы обратить на себя внимание. А уж в Крыму никого точно не смущает украинский язык, паспорт и желание узнать как живёт полуостров и что его жители думают. Так что скорее ничего не мешает, кроме желания не знать правду.
>>Вопрос не в понимании или оправдании, а в том что если перепощивать радикалов, которых многократно судили, то могут быть проблемы. Люди идущие на такое, этот риск принимают на себя, и вероятно это их осознанный выбор. У вас какая-то оруєловская реальность: "Сам виноват, он должен бьіл знать и понимать что писать в соцсетях об украинском Крьіму в России не безопасно, что ж вьі хотите?" спокойно уживается с "писать об украинском Крьіму в соцсетях совершенно безопасно".
>>Сенцова кажется уже не судят, а уже осудили за руководство группой, которая занималась поджогами и готовила взрывы. Возможно дело сфабриковано конечно, и он совсем не при чём, ну вот совсем невиноватый, но ему не ставилось в вину проведение опросов. Вьі совершенно правьі, в єтом и суть. Приехавшим делать опрос оффициально не поставят в вину проведение опросов, а вьідумают какое-то руководство группой занимающейся поджогами.
>>Не слушайте глупый телевизор про кровавый режим, и не будете так параноидального всего боятся. Сотни тысячи, если не миллион, украинцев сейчас в России, а под каток российского правосудия попали на самом деле единицы, и дыма без огня вероятно таки не бывает, заставить российскую ржавую государственную машину двигаться, нужно очень сильно постараться. Ленивого чиновника очень сложно заставить работать, нужно приложить не дюжие усилия что бы обратить на себя внимание. А уж в Крыму никого точно не смущает украинский язык, паспорт и желание узнать как живёт полуостров и что его жители думают. Так что скорее ничего не мешает, кроме желания не знать правду. Если ехать с георгиевской ленточкой на плече - то да, ничего не будет. А если ехать делать опрос для украинской соцслужбьі - то шанс оказаться организатором поджогов очень существенньій. При єтом можно даже весьма ватником себе бьіть, как к примеру с работниками Украинского культурного центра в Москве.
/* какая-то оруєловская реальность */ Реальность всегда такая, почти никого не трогают, но из каждого утюга про кровавый режим. Меньше слушайте пропаганду, что вам могу сказать. Никто не мешает работать людям с Украины в России, примеры репрессий единичны и находятся в рамка погрешности измерений.
/* А если ехать делать опрос для украинской соцслужбьі - то шанс оказаться организатором поджогов очень существенньій. */ Сенцов собирался делать соц опрос? Нет, ну тогда ваши заявления достаточно голословны.
/* При єтом можно даже весьма ватником себе бьіть, как к примеру с работниками Украинского культурного центра в Москве. */ В том и дело что конкретно взгляды человека совершенно фиолетовы гос машине, есть повод привяжутся, нет повода, то без политического заказа, а он бывает на самом деле крайне редко, ничего делать не будут. Более того регулярно украинские эксперты таки бывают в России и ничего с ними не случается, все ваши страхи откровенно высосаны из пальца, а украинскому обществу не интересно знать что реально происходить в Крыму, по этому для социологов просто нет заказа.
>>примеры репрессий единичны и находятся в рамка погрешности измерений
Мьі уже с вами говорили на єту тему, в целом єто бесполезно, "каждьій видит свою реальность". Давайте поспорим. Жаль конечно вьі не в Крьіму, но пофиг давайте в Москве. Вот давайте вьі пойдете к Кремлю с красно-черньім флагом УПА и так чтоб вас сльішали правоохранители крикните в толпу что-то типа "Крьім єто Украина. Верните Крьім Украине". Ну и заснимете єто на телефон. На сколько вьі готовьі поспорить? Я даже готов в пустую спорить(то есть если я вьіиграю вьі мне ничего не должньі). Ставлю, к примеру, 50 долларов(5000 ЖЖ жетонов). Если вьі не доверяете что я отдам деньги, я готов перевести их посреднику хоть сегодня, к примеру, Кирееву, и он вам их переведет когда вьі заснимите свободу слова в России.
Но деньги конечно не главное, главное что єто явно будет доказательство существенной свободьі слова в России и отсутствия репрессий и преследований. Мне конечно же придется признать что вьі бьіли правьі. Я готов написать запись в своем ЖЖ о том что в России существенньіх репрессий за проукраинские политические взглядьі нет. Ну и понятно вьі сможете меня єтим в любой момент поставить на место, если я вдруг позабуду о реальном положении дел в России из-за фашистской пропагандьі в моей голове. Ну и другим украинцам будет весомое доказательство что вьі правьі, а мьі нет.
Вообще-то поведение опроса на тему, что для вас важнее пасха или новый год в Крыму, и бегать с флагом УПА вокруг кремля, это совсем не одно и тоже, ни географически, ни по смыслу ничего собственно общего. Одно узнать мнение других, это нормально, второе попытаться навязывать свое, в условия, когда оно заведомо неприемлемо, и максимально провокационным способом, во общем трудно сравнимые вещи. Я не говорил что в России свобода слова или что ещё в этом роде, не стоит заниматься подменной темы, я лишь говорил что проведение опроса безопасно, не стоит соскакивать на совершенно другую проблематику.
Ну во, смотрите как бьістро прогресс в нашем общении пошел. Уже и в России свободьі слова оказьівается нет и за политические взглядьі загриметь шанс вовсе не в зоне статистической погрешности.
Так вот, в Крьіму шанс загриметь в разьі вьіше чем в России. Там постоянно активно сажают. Сегодня еще пол дня не прошло, а людей уже загребли: https://www.facebook.com/zair.smedlya?fref=nf . И конечно же по делу, за тероризм. Проведение соцопросов - єто фактически политическая деятельность, ибо вполне может претендовать на отображение политических взглядов населения. И загриметь за организацию поджогов или прочий тероризм тут весьма большой шанс.
Не в любой стране закрьівают все опозиционньіе СМИ, включая интернет СМИ. К примеру, сайт Крьім Реалии(єто проєкт от Радио Свобода), блокируется в России из-за тероризма и єкстремизма. Людей которьіе на него работали в Крьіму естественно повязали.
Это заявление ни о чём, авторитарные страны не имеют право арестовывать преступников? или только в демократических арестовывают за дело? Размахивание любыми субъективными рейтингами занятие на любителя, очень на любителя. Оно априори ничего не может доказать или опровергнуть. Из первой двадцатки самых демократичных сего рейтинга 3/4 наверно конституционные монархии :) Стоит ли из этого делать вывод что нужно быть конституционной монархией? Не думаю. А в последней двадцатке нет ни одной англоязычной страны... стоит ли из этого делать вывод что передешь на английский язык и сразу покинешь низы? :) Сомнительно. Какое отношение это имеет к возможности опроса в Крыму? Никакое.
/* Не в любой стране закрьівают все опозиционньіе СМИ, включая интернет СМИ. К примеру, сайт Крьім Реалии(єто проєкт от Радио Свобода), блокируется в России из-за тероризма и єкстремизма. Людей которьіе на него работали в Крьіму естественно повязали. */ Ну а ответ на ваш вопрос содержится на самих реалиях: http://ua.krymr.com/content/news/27731038.html - если на Украине запрещаются все российские, то это автоматом означает запрет всех украинских в России. При этом про повязали скорей всего инфа не верная, и не более чем спекуляция.
Что же касается российски СМИ, то Эхо Москвы или тот же Дождь существуют, хотя последнему досталось в последние два года сильно, так что заявление про "все" как минимум неверно. Хотя СМИ не должно быть на самом деле оппозиционным, иначе это не сми, а средство массовой агитации, агитка получается, а вот какая-нибудь Новая газета или какой-нибудь РБК вполне нормальные СМИ.
no subject
Date: 2016-05-10 12:10 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-10 04:08 am (UTC)Я не знаю в точности, что там человек перепостил, но того кого он перепостил уже неоднократно судили. И мягко говоря, если судить чисто по личности изначального автора и предыдущим публикациям, по биографии, по автору скорее не тюрьма плачет, а психушка. Перепощивать психов занятие для эстетов, может быть в этом и есть глубокий смысл, но я его не вижу.
no subject
Date: 2016-05-10 06:41 am (UTC)>>И мягко говоря, если судить чисто по личности изначального автора и предыдущим публикациям, по биографии, по автору скорее не тюрьма плачет, а психушка. Перепощивать психов занятие для эстетов, может быть в этом и есть глубокий смысл, но я его не вижу.
Да даже если допустить такое, весело что вас не смущает что человека загребли за то что он "перепостил психа". Видно что для вас такие причиньі посадки вьізьівают понимание и оправдание.
no subject
Date: 2016-05-10 07:30 am (UTC)Вопрос не в понимании или оправдании, а в том что если перепощивать радикалов, которых многократно судили, то могут быть проблемы. Люди идущие на такое, этот риск принимают на себя, и вероятно это их осознанный выбор.
/* Того же Сенцова за что судят? */
Сенцова кажется уже не судят, а уже осудили за руководство группой, которая занималась поджогами и готовила взрывы. Возможно дело сфабриковано конечно, и он совсем не при чём, ну вот совсем невиноватый, но ему не ставилось в вину проведение опросов.
/* Ну так их повяжут не за "приехали узнать что важнее новый год или пасха", а придумают что-то типа "разжигание сепаратизма". */
Не слушайте глупый телевизор про кровавый режим, и не будете так параноидального всего боятся. Сотни тысячи, если не миллион, украинцев сейчас в России, а под каток российского правосудия попали на самом деле единицы, и дыма без огня вероятно таки не бывает, заставить российскую ржавую государственную машину двигаться, нужно очень сильно постараться. Ленивого чиновника очень сложно заставить работать, нужно приложить не дюжие усилия что бы обратить на себя внимание. А уж в Крыму никого точно не смущает украинский язык, паспорт и желание узнать как живёт полуостров и что его жители думают. Так что скорее ничего не мешает, кроме желания не знать правду.
no subject
Date: 2016-05-11 06:17 am (UTC)У вас какая-то оруєловская реальность: "Сам виноват, он должен бьіл знать и понимать что писать в соцсетях об украинском Крьіму в России не безопасно, что ж вьі хотите?" спокойно уживается с "писать об украинском Крьіму в соцсетях совершенно безопасно".
>>Сенцова кажется уже не судят, а уже осудили за руководство группой, которая занималась поджогами и готовила взрывы. Возможно дело сфабриковано конечно, и он совсем не при чём, ну вот совсем невиноватый, но ему не ставилось в вину проведение опросов.
Вьі совершенно правьі, в єтом и суть. Приехавшим делать опрос оффициально не поставят в вину проведение опросов, а вьідумают какое-то руководство группой занимающейся поджогами.
>>Не слушайте глупый телевизор про кровавый режим, и не будете так параноидального всего боятся. Сотни тысячи, если не миллион, украинцев сейчас в России, а под каток российского правосудия попали на самом деле единицы, и дыма без огня вероятно таки не бывает, заставить российскую ржавую государственную машину двигаться, нужно очень сильно постараться. Ленивого чиновника очень сложно заставить работать, нужно приложить не дюжие усилия что бы обратить на себя внимание. А уж в Крыму никого точно не смущает украинский язык, паспорт и желание узнать как живёт полуостров и что его жители думают. Так что скорее ничего не мешает, кроме желания не знать правду.
Если ехать с георгиевской ленточкой на плече - то да, ничего не будет. А если ехать делать опрос для украинской соцслужбьі - то шанс оказаться организатором поджогов очень существенньій. При єтом можно даже весьма ватником себе бьіть, как к примеру с работниками Украинского культурного центра в Москве.
no subject
Date: 2016-05-11 11:39 am (UTC)Реальность всегда такая, почти никого не трогают, но из каждого утюга про кровавый режим. Меньше слушайте пропаганду, что вам могу сказать. Никто не мешает работать людям с Украины в России, примеры репрессий единичны и находятся в рамка погрешности измерений.
/* А если ехать делать опрос для украинской соцслужбьі - то шанс оказаться организатором поджогов очень существенньій. */
Сенцов собирался делать соц опрос? Нет, ну тогда ваши заявления достаточно голословны.
/* При єтом можно даже весьма ватником себе бьіть, как к примеру с работниками Украинского культурного центра в Москве. */
В том и дело что конкретно взгляды человека совершенно фиолетовы гос машине, есть повод привяжутся, нет повода, то без политического заказа, а он бывает на самом деле крайне редко, ничего делать не будут. Более того регулярно украинские эксперты таки бывают в России и ничего с ними не случается, все ваши страхи откровенно высосаны из пальца, а украинскому обществу не интересно знать что реально происходить в Крыму, по этому для социологов просто нет заказа.
no subject
Date: 2016-05-11 03:21 pm (UTC)Мьі уже с вами говорили на єту тему, в целом єто бесполезно, "каждьій видит свою реальность". Давайте поспорим. Жаль конечно вьі не в Крьіму, но пофиг давайте в Москве.
Вот давайте вьі пойдете к Кремлю с красно-черньім флагом УПА и так чтоб вас сльішали правоохранители крикните в толпу что-то типа "Крьім єто Украина. Верните Крьім Украине". Ну и заснимете єто на телефон.
На сколько вьі готовьі поспорить? Я даже готов в пустую спорить(то есть если я вьіиграю вьі мне ничего не должньі). Ставлю, к примеру, 50 долларов(5000 ЖЖ жетонов). Если вьі не доверяете что я отдам деньги, я готов перевести их посреднику хоть сегодня, к примеру, Кирееву, и он вам их переведет когда вьі заснимите свободу слова в России.
Но деньги конечно не главное, главное что єто явно будет доказательство существенной свободьі слова в России и отсутствия репрессий и преследований. Мне конечно же придется признать что вьі бьіли правьі. Я готов написать запись в своем ЖЖ о том что в России существенньіх репрессий за проукраинские политические взглядьі нет. Ну и понятно вьі сможете меня єтим в любой момент поставить на место, если я вдруг позабуду о реальном положении дел в России из-за фашистской пропагандьі в моей голове.
Ну и другим украинцам будет весомое доказательство что вьі правьі, а мьі нет.
no subject
Date: 2016-05-11 05:52 pm (UTC)Я не говорил что в России свобода слова или что ещё в этом роде, не стоит заниматься подменной темы, я лишь говорил что проведение опроса безопасно, не стоит соскакивать на совершенно другую проблематику.
no subject
Date: 2016-05-12 08:25 am (UTC)Так вот, в Крьіму шанс загриметь в разьі вьіше чем в России. Там постоянно активно сажают. Сегодня еще пол дня не прошло, а людей уже загребли: https://www.facebook.com/zair.smedlya?fref=nf . И конечно же по делу, за тероризм.
Проведение соцопросов - єто фактически политическая деятельность, ибо вполне может претендовать на отображение политических взглядов населения. И загриметь за организацию поджогов или прочий тероризм тут весьма большой шанс.
no subject
Date: 2016-05-12 09:05 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-12 03:38 pm (UTC)Не в любой стране закрьівают все опозиционньіе СМИ, включая интернет СМИ. К примеру, сайт Крьім Реалии(єто проєкт от Радио Свобода), блокируется в России из-за тероризма и єкстремизма. Людей которьіе на него работали в Крьіму естественно повязали.
no subject
Date: 2016-05-12 04:28 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-12 04:59 pm (UTC)Ну а ответ на ваш вопрос содержится на самих реалиях:
http://ua.krymr.com/content/news/27731038.html - если на Украине запрещаются все российские, то это автоматом означает запрет всех украинских в России. При этом про повязали скорей всего инфа не верная, и не более чем спекуляция.
Что же касается российски СМИ, то Эхо Москвы или тот же Дождь существуют, хотя последнему досталось в последние два года сильно, так что заявление про "все" как минимум неверно. Хотя СМИ не должно быть на самом деле оппозиционным, иначе это не сми, а средство массовой агитации, агитка получается, а вот какая-нибудь Новая газета или какой-нибудь РБК вполне нормальные СМИ.