kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Любителям выборов очень рекомендую очень классный проект Нью-Йорк Таймс о том, как голосовали разные электораты на президентских выборха 2012 г. Данные основаны на результатах большого исследования, результаты которого несколько отличаются от экзит-полов на тех президентских выборах: на выборах было больше белых избирателей без высшего образования, но с другой стороны белые голосовали за Обаму чуть лучше, чем показали экзит-полы. В этом проекте можно посмотреть как проголосовали скажем женщины-негритянки с колледжевским образованием в Луизиане. То есть тут четыре уровня подробности. Каждый может найти и себя: скажем, я - белый мужчина 30-44 лет, образование - постград = 47% за демократов при явке 74% (средняя явка была 60% и 51% за Обаму). В Виргинии, где я голосовал этот процент ниже - 41%, в Вашингтоне, куда я вскоре переехал - выше, 59% за демократо при явке 79%.

Из того, что мне больше всего понравилось:  за демократов обычно голосуют больше как самые образованные так и наименее образованные, а за республиканцев - серединка. Но так голосуют не только белые, но и все меньшинства, поэтому каждая расоваягруппа образует дугу, потому что чем выше уровень образования - тем выше явка. Даже у негров есть дуга - по уровню образования от высшего к низшему процент за демократом меняется так: 96%, 95%, 94%, 95%, 96%. Просто прекрасно! И мы точно знаем, что как минимум белая "дуга" несколько изменит форму на этих выборах и станет еще более "вогнутой": разница между образованными и малообразованными белыми будет рекордная, что показывают все опросы.


Еще понравилась анимация, которая показывает усиление расовой и географической поляризации между президентскими выборами 2004 и 2012 годов.



Скажем, в 2004 г. пожилые белые мужчины с образованием "some college" в Миссисипи отдали Джону Керри 17% голосов. В 2012 г. Обаме 8%! То есть бОльшая часть даже голосовавших за Керри голосовала за республиканца в 2012 г. Это явно следствие расового фактора. Но это крайний случай: эта группа отдала Обаме самый маленький процент голосов их всех групп, что яляется отражением того, что по всем пяти пунткам это самый неблагоприятный для Обамы электорат: 1. белые 2. мужчины 3. пожилые 4. "some college" 5. в Миссисипи. Зато с другой три группы женщин-негритянок в Вашингтоне, ДиСи проголосовали за Обаму на 100%. Это, конечно, не буквально 100%, просто должно быть больше 99.5%. Еще мне понравилась группа самой низкой явкой: белые мужчины 18-29 лет не закончившие школу в Зап. Виргинии. А ведь все логично по всем пунткам. Западная Виргиния - очень необразованный, бедный штат, а еще и молодые мужчины, которые даже школу не смогли закончить! Знаете какая среди них была явка? 10%!  А на другом полюсе самой высокой явки белые пожилые женщины-постграы из Миннесоты. У них явка 95%!!! И тоже ведь все логично: Миннесота был такой полусоревновательный штат, в котором явка вообще традиционно высокая, как и вообще в этой части страны. К тому же это еще и пожилые и постграды. Разница 95% и 10% в явке и полностью объяснима: разве это не прекрасно?

Трампу явно надо будет подтянуть в явке молодых белых мужчин, не закончивших школ (ну или колледж), только не в Зап. Виргинии (тут 39% этой группы было за Обаму), а в соревновательных штатах: у этой группы должен быть сильный тренд в пользу республиканца. Всего же их явка была 16% по стране. Трампу нужно уравновесить этой условой группой разгром, который ему светит в дружно являющаяся на выборы условой группе "пожилые белые жещины-постграды в Миннесоте". Из них 63% было за Обаму, но среди них будет сильнейший тренд в пользу демократа. Надеюсь, у нас будет подобная статистика и по предстоящим выборам.

Date: 2016-06-11 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yarossiyanin.livejournal.com
Александр, будут итоги конкурса голосования 7 июня?

Date: 2016-06-11 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, я все так и оставлю и не буду подводить итоги! :)

Конечно, будут. Но в Калифорнии еще целая куча бюллетеней, присланных по почте, не подсчитана. Поэтому результат точно еще не известен. Как будет известен - так подведу итоги и этого конкурса и за все праймериз.

Date: 2016-06-11 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Судя по сайту, в 2012м я должен был голосовать за Ромни, сейчас за Обаму(без привязки к штату).

Меня всегда поражала такая сильная зависимость явки от образования в США.
Вот смотрю аналог своего круга общения - молодежь с в/о. Дай Б-г, чтобы процентов 15% из таких моих знакомых ходили хоть раз в жизни на выборы. В США явка среди таких 64%.
В постсовке даже кажется, что есть обратная зависимость.

Date: 2016-06-11 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А в России как раз люди с высшим образованием как раз на выборы ходят чаще! Но и селяне ходят чаще. Меньше - горожане без высшего образования.

Date: 2016-06-12 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Из-за девальвации высшего образования в последнее время сейчас тяжело найти горожанина до 30 без в/о.
Но вот такой у меня круг получился, поэтому меня не столько результаты путина и ер удивляют, сколько явка.

Date: 2016-06-11 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
И думаю, что избирательные законы в Миннесоте, вроде same-day registration и отсутствие необходимости в избирательном аусвайсе играют больше роли, чем соревновательность, тем более "полу-".

Date: 2016-06-11 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, это тоже играет роль, разумеется, как и в ряде других штатов. Но вообще эта тройка штатов: Миннесота, Айова и Висконсин всегда отличаются повышенной явкой, даже на midterm elections http://www.usatoday.com/story/news/politics/2015/03/20/poor-voter-turnout/25082721/ Может быть опять же это прилежные северные европейцы играют роль.

Date: 2016-06-12 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Это тоже была моя первая версия, но там явка огромная не только среди белых, но и среди всех групп: черные, азиаты, латино.

Date: 2016-06-13 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Так нацменьшинства живут в окружении белого большинства, в котором социальной нормой является участие в голосовании

Date: 2016-06-12 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com
Жалко у модели нет поисковика. Приходится так искать эти сферки.

Date: 2016-06-12 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com
http://www.nytimes.com/2016/06/10/upshot/how-we-built-our-model.html?action=click&contentCollection=The%20Upshot&module=RelatedCoverage®ion=Marginalia&pgtype=article - кстати поисковик по голосованию групп в 2012 здесь - там даже есть % оценка групп в структуре электората

Date: 2016-06-12 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com
some college - это что несколько высших образований?

Date: 2016-06-12 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Это же Вы видели ?
http://metrocosm.com/us-immigration-history-map.html

Date: 2016-06-12 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, не видел, спасибо! Хотя видел похожую анимацию.

Date: 2016-06-12 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Эх, если бы еще эти пути не в одну точку шли, а показывали бы разными цветами географическую картину расселения иммигрантов по Штатам (постепенно формирующуюся), было бы супер.
___

Пути идут по большим кругам с постоянной скоростью, а ускорение точек в верхней кульминации - прямое следствие искажений длины в цилиндрических проекциях.

Date: 2016-06-13 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Вчерашняя статья (https://yandex.ua/search/?text=%221991%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D0%95%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%83%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%82%D0%B8%205%20%D0%BC%D0%BB%D0%BD.%20%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%22&lr=143)
Выходит, на «самых честных выборах» 1991 года Ельцину приписали почти 5 млн. голосов

Date: 2016-06-13 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Никогда не перестаю удивляться какой бред умудряются генерировать люди. И кто-то же реально в это верит!

Date: 2016-06-15 09:58 pm (UTC)
cat_mucius: (Default)
From: [personal profile] cat_mucius
То есть бОльшая часть даже голосовавших за Керри голосовала за республиканца в 2012 г. Это явно следствие расового фактора.

Почему явно? Учитывая, насколько высокое внимание (по сравнению с Израилем, скажем) уделяется в СШАшных кампаниях личностям кандидатов, скандалам вокруг них, вокруг того, что и как кто из них сказал, отреагировал и так далее - это может быть что угодно.

Date: 2016-06-15 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но так проголосовали именно белые южане и никто больше! Именно белые пожилые южане, даже голосовавшие за Керри, отказались голосовать за негра.
Edited Date: 2016-06-15 10:01 pm (UTC)

Date: 2016-06-15 10:04 pm (UTC)
cat_mucius: (Default)
From: [personal profile] cat_mucius
Всё равно не понимаю. То, что они белые южане - это и доказывает расовый фактор? Больше ничем Кэрри не мог им понравиться больше, чем Обама? (Правда, не то чтобы я пристально следил за обоими.)

Date: 2016-06-15 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, не мог. Керри им даже еще более чуждый по идее - либерал из Новой Англии. Никакого другого объяснения кроме расового фактора нет. Это не просто снижение - а именно обвал и именно среди этих пожилых южан. Я напомню, что многие из них еще голосовали за открытого расиста Уолласа в своей молодости: он там вообще подавляющее большинство голосов набрал. Да, в 1960-х годах на Глубоком Юге подавляющее большинство белых было расистами, поддерживало сегрегацию и т.д. Все изменения им были по сути навязаны и с помощью Севера.

Date: 2016-11-10 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] Иван Адольфов (from livejournal.com)
Я не совсем понимаю как это происходит. Как люди живут в южных штатах в окружении чёрных и активно хейтят их? Или там чёрных на самом деле не много осталось и все на север свалили? Экстраполирую это на наши реалии и не могу представить, чтобы, например, русскоязычное население северного кавказа ходило зиговало и т.д.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 09:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios