kireev: (Default)
[personal profile] kireev
В последнее время что-то в комментах у меня было столько откровенного бреда, что я даже решил сделать небольшой рейтинг самых бредовых комментов, которые я прочитал в июле. Не знаю, может быть такая ежемесячная тройка самых бредовых комментов станет традицией. Итак, по возрастающей:

Третье место.  [livejournal.com profile] fortran_only
в ответ на опрос, по которому Клинтон с огромным перевесом операжает Трампа среди испаноговорящих латинос: "Да просто элементарно за "испаноговорящих" вписались активисты демпартии, которые как те авгуры трактуют "как надо". Так всегда делается, на этом большие потоки денег держатся."

Второе место.  [livejournal.com profile] kazakuralsky
который в посте о расизме называет афро-американцев/негров именно "ниггерами" и живет в США, на прямой вопрос о том, является ли он сам расистом отвечает "Нет".

Первое место: бредовый коммент месяца. [livejournal.com profile] seyachaspomru считает, что если бы Путин не аннексировал Крым, то ему был бы вынесен импичмент.

Спасибо участникам! Надеюсь и август нас не разочарует!

Date: 2016-08-02 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] greenfinch3.livejournal.com
>> это не значит, что незнакомый негр обязательно более опасен,чем незнакомый белый. Есть множество ситуаций

- пишет нам человек, увлекающийся электоральной статистикой.
Гы-гы, как говорят в этих ваших.
Вообще, замечаю некую корреляцию между раздачей призов неким юзером и странным изменением логики его собственных высказываний.

Date: 2016-08-02 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не понял смысла гы-гы. Где изменение логики?

Date: 2016-08-03 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] greenfinch3.livejournal.com
>> Не понял смысла гы-гы.

Так я и говорю,- логика изменяет. В подавляющем числе других случаев вы (как увлекающийся) первый же скажете, что спорить со статистикой изложением множества ситуаций нельзя.
А именно статистически первого встреченного негра можно считать более опасным (ну, если вообще нужно считать кого-то опасным, а, судя по упомянутым вашим корреспондентом выше 30ти процентам, это имеет смысл), чем белого. И множество ситуаций в этом смысле - не возражение. Возражением могла бы быть другая (ныне часто приводимая) статистика - что против белых несколько чаще преступления совершают белые же. Но не будет, если иметь в виду фактическую сегрегацию (если хотите - геттоизацию), при которой больше шансов столкнуться с черным гопником у случайного черного гопника, а не у постороннего белого, ведь мы имеем в виду первого встреченного.

Date: 2016-08-03 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но почему множество ситуаций не возражение? Чисто статистически старушка-негритянка будет совершать меньше преступлений, чем белый молодой мужчина. Если мы ее встретим, то она будет более опасной? И да, я могу себе представить и даже незнакомого негра-мужчину, который мне покажется менее опасным, чем незнакомый белый мужчина.

Date: 2016-08-04 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] greenfinch3.livejournal.com
>> я могу себе представить

Вот вы мне сейчас пытаетесь доказать, будто вам не знакомо понятие "при прочих равных", и вам при этом ничуть не стыдно.
Впрочем, я уже написал, когда именно юзеры начинают раздавать призы.

Date: 2016-08-04 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Как раз я пытаюсь сказать, что даже при прочих равных негр может быть менее опасным, чем белый: быть одного пола, возраста и т.д. И тем более, "приз" был выдан вообще не за это.
Edited Date: 2016-08-04 02:27 pm (UTC)

Date: 2016-08-03 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Плюс, зависит от обстоятельств места. Скажем, в москве, группа белых ребят ночью точно опаснее группы черных ребят.

Date: 2016-08-04 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] max-dnepr.livejournal.com
Присоединяюсь к вашему гы-гы, меня тоже больше всего удивило в этой ветке то что статистик спорит со статистикой :)

Date: 2016-08-04 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
С какой статистикой я спорю?

Date: 2016-08-04 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] max-dnepr.livejournal.com
С той которую сами же приводите, про преступность, например.

Date: 2016-08-04 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В каком моменте я с ней спорю? Я же и говорю, что негры в целом совершают больше преступлений, чем белые.

Date: 2016-08-04 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] max-dnepr.livejournal.com
И как же вам удается оттуда вырулить на "множество случаев" с негритянской старушкой?

Date: 2016-08-04 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Потому что это не значит, что каждый отдельный негр опаснее каждого отдельного белого.

Date: 2016-08-04 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] max-dnepr.livejournal.com
А где-то такое утверждалось?
У меня почему-то ощущение, что разговариваю не со статистиком, а с блондинкой :)

Date: 2016-08-04 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так в этом весь смысл изначального комментария автора приза. Впрочем, приз он получил не за это. http://kireev.livejournal.com/1279683.html?thread=30794691#t30794691

Незнакомый негр не объективно хуже незнакомого белого, есть множество ситуаций, когда верно обратное. Теперь понятно, надеюсь?

Date: 2016-08-04 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] max-dnepr.livejournal.com
У вас потрясающая манера приписывать кому-то свои слова и с ними спорить. Оппонент ваш этого не говорил.
То что среднестатистический "наугад выбранный чернокожий американец" более опасен, чем такой же белый следует из статистики. Если у первого вероятность оказаться бандитом 0.3, а у второго, допустим, 0.1

Date: 2016-08-04 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Незнакомый наугад выбранный чернокожий американец более опасен, чем незнакомый белокожий американец. = это уже сказал другой юзер. Но не суть даже. Если мы выберем некого абстрактного несуществующего негра - то у него будет некая вероятность, которая больше, чем у белого. Но он и Вы намеренно переводите от незнакомых негров, причем там было об исследовании по лицам, к некой статистической абстрактности. Но нет, речь шла не о статистической абстрактности, а именно что незнакомый негр объективно хуже, чем незнакомый белый. Это не так. Это может быть в каких-то ситуациях так, но в других - совсем иначе. Поэтому да, есть совершенно реальные ситуации, когда я постараюсь обойти группу белых, но совершенно не побоюсь пройти мимо группы негров.

Date: 2016-08-04 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] max-dnepr.livejournal.com
Речь шла именно о статистически абстрактном опросе. Предлагаются лица, ни про одного из них вы ничего не знаете, но у одного на лбу (черного спортсмена вы узнаете по полосатым трусам, ага) написано "вероятность 0.3 что преступник", а у другого - 0.1. В каком случае у вас первой ассоциацией будет "героин, криминал", а в каком - не знаю там, "офисный планктон"?
Если бы опрос был про черных старушек и еще кого-то, ваши ситуации были бы уместны.

Date: 2016-08-04 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В том-то и дело, что это не ассоциации с некими абстрактыми людьми, а с совершенно конкретными и разными лицами. И да, я считаю, что это естественно и это не расизм, что лица негров у белых статистически чаще ассоциируются с опасностью. Это может быть следствием предвзятости, основанной на знании, что негры чаще совершают преступления. Это не расизм. Но этот балл является индикатором расизма. Предвзятость будет у всех, но ее уровень будет разным. Во-вторых, там ведь не только об опасности спрашивали, а о куче других вещей. И если у одних белых гораздо больше негативных ассоциаций с неграми по совершенно разными критериям, чем у других белых людей, то да, это явный индикатор того, что у первой группы белых больше расизма, чем у второй.

Кстати, я еще раз подчеркну, что я не считал тот его коммент бредовым. Я его считал неверным, но сам коммент был хотя бы основан на реальной статистике.
Edited Date: 2016-08-04 05:19 pm (UTC)

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 10:58 am
Powered by Dreamwidth Studios