Референдум.

[kireev]

Пал Палыч Бородин вчера заявил о том, что референдум о создании союзного государства России и Белоруссии состоится в декабре. А тут еще и инициативная группа, которая собирает подпили за проведение референдума о третьем сроке Путина. И референдум они тоже планируют на декабрь. При этом по инициативе "Единой России" была же принята поправка в закон о референдуме по которому запрещено проводить референдумы в последний год полномочий Госдумы и Президента. Госдума избирается 2 декабря 2007 г., следовательно в декабре этого года референдумы уже проводить нельзя. Пал Палыч об этом не знает? С референдумом о третьем сроке Путина все понятно, его не будет, но с референдумом о союзном государстве дело сложнее. Тут завязано и продление полномочий Путина. А без создания этого некоторого "союзного государства" и такая перспектива отпадает. Получается, с референдумом по Белоруссии не успевают до президентских выборов 2008 года. Сложно представить, что в Кремле об этом не подумали, а если бы подумали, то и подумали бы и об отмене поправки о запрете на проведение референдумов. А ведь Пал Палыч сказал о референдуме после своей встречи с Путиным, на которой по его словам, Путин "поставил вопрос об объединении наших стран ребром".

В статье говориться о нескольких проектах объединения. По-моему, на них стоит обратить внимание. "Вчера госсекретарь так и не ответил на вопрос, какой именно проект будет вынесен на референдум. Он счел нужным высказать только свое личное мнение: у нового государства должен быть президент и вице-президент. Вопрос может проясниться в октябре-ноябре, когда пройдет очередное заседание Высшего государственного совета с участием обоих президентов."

Интересно получается. Вопрос может проясниться в октебря-ноябре, а референдум Пал Палыч планирует уже на декабрь! И это при том, что в декабре в России не могут проводиться референдумы. Вобщем, любопытно что все это означает и как будут развиваться события.

Comments

Александр, Вы ошибаетесь

[di09en.livejournal.com]

Во-первых, запрет на референдумы в последний год (п.3 ст.7 ФКЗоР) НЕ ДЕЙСТВУЕТ в случаях, предусмотренных пп. 1 и 2 ст.6 того же ФКЗ, то есть

- для референдума по новой Конституции, назначенного Конституционным Собранием - случай, нас не касающийся;

- для референдума, на который "выносится проект нормативного акта или вопрос, обязательное вынесение на референдум которых предусмотрено международным договором Российской Федерации" - случай Пал Палыча.

Во-вторых, сроки полномочий ГД 4 созыва исчисляются со дня избрания, т.е. с 7 декабря, так что крайний срок "осетинского" референдума - воскресенье 3 декабря 2006.

Текст ФКЗ должен быть на www.cikrf.ru

Re: Александр, Вы ошибаетесь

[kireev.livejournal.com]

Спасибо, тогда дело уже яснее.
А вот у меня такой вопрос. Если срок полномочий ГД 4 созыва начался 7 декабря, то есть со дня избрания, а ГД 5 созыва избирается 3 декабря, то ведь получается, что срок полномчий депутатов ГД 5 созывала начинается тоже 3 декабря. Чьи же полномочия дейсвуют с 3 по 7 декабря?

То срок, а то - полномочия

[di09en.livejournal.com]

Срок полномочий ДУМЫ 4 созыва истекает 7 декабря 2007.
А полномочия ДЕПУТАТОВ Думы 4 созыва прекращаются только с момента начала заседаний Думы 5 созыва, каковое происходит на 30-й день после избрания, если Президент не захочет созвать его раньше.

В старые добрые времена (1993 - 95 - 99) выборы происходили вообще в первое воскресенье ПОСЛЕ истечения полномочий прежней Думы (12 - 17 - 19 декабря соответственно), а заседания начинались после Старого нового года. Но вот кто-то из законописцев, видимо, забеспокоился, что скоро дата выборов добежит до западного Рождества, а потом и до нового года, и не нашел ничего лучше, как закрепить в законе ПЕРВОЕ воскресенье месяца, в котором истекают полномочия Думы.

Таким образом, конституционная дата первого заседания приходится теперь на первую неделю января, которая с недавних пор признана каникулярной.

В результате с 2003 года первое заседание новой Думы созывается в "прошлом" году, что сбивает мне всю годовую отчетность :(

Re: То срок, а то - полномочия

[kireev.livejournal.com]

То есть получается, что полномочия депутатов действуют, не смотря на то, что срок полномочий Думы, в которую они избраны, уже истек? Что значит я не юрист, я и не догадывался бы о таком.

Re: То срок, а то - полномочия

[di09en.livejournal.com]

Более того, депутат Попов (который Алексеевич) почти пробил поправку, что полномочия депутатов (представительные, но не законодательные) сохраняются до первого заседания новой Думы, даже если старая Дума распущена. Это была поправка-"наездник" в каком-то страшно и срочно нужном президенту (не помню уже которому) законе. Но президенту пришлось-таки его отклонить, а Думе - принять в туманной согласованной редакции, которая не исключает поповской версии толкования.

Я, правда, тоже не юрист.

Re: То срок, а то - полномочия

[kireev.livejournal.com]

Но в таких вещях я вижу Вы разбираетесь, поэтому еще раз воспользуюсь Вашими знаниями процедур. Сколько нужно времени на организацию референдума по закону? Если, как утверждает Пал Палыч, проект союзного государства будет определен в лучшем случае в октябре, сможет ли референдум пройти уже в этом году?

Re: То срок, а то - полномочия

[di09en.livejournal.com]

Вот гляжу в закон (не очень внимательно, потому что время - 4 утра).

ЦИК заседает 27-го (кажется, это крайний срок: 10 дней). У ИКСФ 15 дней (с того же момента, а не с решения ЦИК) - значит где-то до 2 октября регистрируется региональная подгруппа (в случае положительного заключения ЦИК), но может и раньше - хоть 28-го. Потом надо еще 44 региональных подгруппы зарегистрировать и подать в ЦИК на регистрацию ИГ в целом, не позже чем через 2 месяца (т.е. до 2 декабря, но теоретически можно хоть 28-го сентября успеть). ЦИК регистрирует ИГ в течение 10 дней (но может и 29-го). Подписи собираются в течение 45 дней (но можно и раньше сдать, хоть 30-го, если за полдня соберут, сброшюруют и до Москвы довезут). ЦИК проверяет подписи в течение 30 дней (т.е. при нежелании проводить референдум может делать это весь октябрь, а при желании - может в первых числах октября все проверить). ЦИК в течение 5 дней уведомляет Президента, тот в течение 10 дней обращается в КС, КС рассматривает обращение (в какие сроки - не указано), Президент в течение 15 дней назначает референдум и в течение 5 дней публикует это решение.

А вот здесь - внимание! - есть минимальный срок. Днем референдума м/б воскресенье в период от 60 до 100 дней со дня официального опубликования указа о назначении референдума. Т.е. указ д/б опубликован ДО 3 НОЯБРЯ.

А вот для референдума, назначенного в соответствии с международным договором, могут быть установлены иные (без ограничения 60/100 дней) сроки (п.4 ст.23).

Но Вешняков на вторничном брифинге на просьбу оценить валидность формулировки референдума сказал (не без брезгливости) что-то типа "Да Вы сами посмотрите, какая там формулировка и подумайте".

А формулировка и правда, такая, что для легализации третьего срока надо проголосовать "НЕТ".

Про Пал Палыча

[di09en.livejournal.com]

Пардон, только сейчас заметил, что Вы меня спросили про Фому, а я ответил про Ерему.
С учетом того, что подписи собирать не надо и срок 60/100 не действует - запросто!
УИКи создаются за 30 дней, а нормативный акт, выносимый на референдум - за 20.

Еще раз пардон, осетинский референдуи надо назначить до 3 ОКТЯБРЯ, а не ноября.
Впрочем, для введения третьего срока никакой референдум не нужен (НС Чечни уже внесло в Думу соответствующую поправку к Конституции).

Re: Про Пал Палыча

[kireev.livejournal.com]

Спасибо, это я и хотел узнать. Да, я читал, что Вешняков говорил, что осетинский референдум уже не успевают, поэтому я и спросил как раз думая о том, что это два разных референдума, один с подписями, а другой без.

P.S.

[di09en.livejournal.com]

А поправка была принята, когда ЕР еще не было, по инициативе всех некоммунистических фракций 3-й Думы. С особо яркой речью выступил Б.Е.Немцов, описав предполагаемые разрушительные последствия неизбежного положительного ответа населения на каждый вопрос референдума, который готовила тогда КПРФ.

Re: P.S.

[kireev.livejournal.com]

Да, спасибо за уточнение, я помню это обсуждение и причину этих поправок, было ведь недавно в 2002 году.

[ex-anticomp.livejournal.com]

ту поправку приняли в прошлой ГосДуме типа в три дня - если необходимо будет ее еще раз поправить - и одного дня хватит, при конституционном большинстве в Думе едороссов

[redeyes-ru.livejournal.com]

По-мойму, на них стоит обратить внимание.

Не понял. А что такое мойма?

[kireev.livejournal.com]

исправил :-)