Сильные различия между поколениями республиканцев по отношению к России

[kireev]

Много писалось о том, что Трамп способствовал росту популярности России/Путина среди республиканцев в США. Но в отношении к России среди республиканцев существуют сильные различия между поколениями. Более пожилые еще помнят СССР и Холодную войну, но это им хотя бы помогает более верно оценить отношение России к США. С молодыми же дело совсем труба.

Comments

[kireev.livejournal.com]

=Вы не видите, а другие видят. Но это уже отдельный вопрос. По крайней мере, с фактом активнейшей поддержки переворота со стороны США, Вы спорить не будете? =

Разумеется США поддерживали эту революцию, с этим никто не спорит.

=И почему слово "переворот" в кавычках? Это переворот и есть. Не демократическая же смена власти на выборах. =

Если любую революцию считать переворотом, то переворот. Если нет - то нет. Но эта власть подтвердила свою легитимность на демократических выборах.

=Во-первых, когда пророссийский президент меняется на антироссийского, это создает проблемы для страны по умолчанию.
=

Порошенко сам по себе никогда не был особенно антироссийским. После двойного вторжения РФ на Украину - да, но иначе уже быть не могло.

=Во-вторых, когда президент меняется не путем демократических выборов, а путем переворота при активной поддержке иных держав, это создает проблемы в квадрате. =

Вообще-то президент поменялся путем демократических выборов. Порошенко стал президентом после таких выборов, он не пришел к власти путем переворота. Путем такого переворота скорее уж пришла к власти партия Батькивщина, занявшая основные посты.

=В-третьих, когда новая власть исповедует звериный национализм на грани русофобии и считает своими героями гитлеровцев - это создает проблемы в кубе. =

Россия дважды вторгналась на территорию Украины и оттяпала у нее два куска территории. И русские все равно живут на Украине, присутствуют во власти, говорят на своем языке. Даже тот же "звериный националист" армянин Аваков, толком не говорящий на украинском, и то пришел к власти. А так эти же силы были у власти в 2005-2010 гг, никаких проблем для русских на Украине это не создало, да и для России это не было такой уж проблемой, скорее даже больше денег за газ стали получать. Проблему создала сама Россия, которая своими действиями в Крыму и на Донбассе действительно создала крайне недружественное к ней государство. Без этих действий пророссийские силы сейчас вполн могли бы претендовать на победу в очередном электоральном цикле. Сейчас же у них нет шансов на власть на всю ближайшую перспективу.

=И к Путину всё это не имеет никакого отношения. =

Как раз к Путину все это имеет прямое отношение. Он принял решение на аннексию Крыма, зная, что это поссорит два бывших братских народа может быть навечно. Для России и Украины это плохо, а для его власти - это очень даже хорошо.

[irbis-s.livejournal.com]

>Если любую революцию считать переворотом, то переворот. Если нет - то нет.

Надо революцию считать революцией, а переворот - переворотом, то есть, отделять мух от котлет. Революция - смена власти, сопровождающаяся сменой общественно-политической формации. Великая французская революция, февральская, октябрьская - это революции. Если завтра свергнут, допустим, КимЧенЫна и установят какую-нибудь буржуазную демократию - это тоже будет революция.

На Украине же, кроме морды президента и вектора внешнеполитической ориентации - ничего не изменилось. Это переворот.

>Порошенко сам по себе никогда не был особенно антироссийским.

На момент выборов он был однозначно антироссийским, поэтому его и поставили. А Янукович не был однозначно антироссийским, поэтому его и свергли. Активнейшая поддержка этого безобразия - очень сильный враждебный акт по отношению к РФ, со стороны Запада и США в частности.

>Вообще-то президент поменялся путем демократических выборов.

Только для этого, надо было сначала силой свергнуть старого, легитимно избранного президента. Ну что за софистика? Не надо так.

>И русские все равно живут на Украине, присутствуют во власти, говорят на своем языке.

Живут. Как преследуемое и угнетаемое меньшинство. Но это еще полбеды. Героизация нацистов и их дел - вот однозначно неприемлемая для большинства россиян мерзость.

>толком не говорящий на украинском

У норвежских эсесовцев из "Викинга" или украинских эсесовцев из "Галичины" тоже могли быть проблемы с немецким языком. Это не мешало им быть наци.

>Он принял решение на аннексию Крыма, зная, что это поссорит два бывших братских народа

К этому моменты народы уже были поссорены.

Впрочем, я соглашусь с тем, что решение было ошибочным - после переворота надо было не аннексировать Крым, а форсировать раздел Украины на восточную (с легитимным президентом), и западную.