kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Наиболее интересные моменты об электоратах кандидатов из опроса IPSOS (правда, это не экзит-пол).

-Мужчины больше голосуют за радикальных кандидатов - и Ле Пен и Меланшона.

-Как верно заметил [livejournal.com profile] sevabashirov в комментах, каждый из четырех основных кандидатов является лидером в какой-то своей возрастной группе. Меланшон - среди самых молодых, 18-24 года, Макрон среди 25-34-летних, Ле пен среди избирателей среднего возраста, а Фийон - среди пожилых. И все логично. Меланшон более популярен среди тех, кто еще не встал на ноги, студентов. А молодые, но уже вставшие на ноги - за Макрона.  Ле Пен среди среднего возраста, те, кто наиболее узявим со стороны иммигрантов и глобализации. Фийон - пожилые, самые консервативные, но не так сильно уязвимые, как электорат Ле Пен.

-За Макона ожидаемо больше медеждеры, а за Ле Пен - рабочие, но и офисный планктон, что даже удивительно, хотя не уверен кого точно во Франции записывают в "Employé". Среди рабочих много взял и Меланшон и часть этого электората достанется Ле Пен во втором туре против Макрона. А среди безработных Меланшон пообще набрал 31%. Фийон же крайне слаб среди рабочих и особенно среди синих воротничков, всего 5%. Наверное, такая картина была бы если бы в США в президентских выборах (без электорального колледжа) участвовали четыре основных кандидата: Клинтон (вместо Макрона), Сандерс (вместо Меланшона), Рубио (вместо Фийона) и Трамп (вместо Ле Пен). А какие карты были бы с такими одинаковыми процентами за них... Но ладно, хватит мечтать, вернемся к реальности.

- По уровню образования и доходов ожидаемо: у Макрона рост по мере роста уровня образования и доходов, у Ле Пен - еще более сильное падение. Весьма образованных электорат и у Амона. Во втором туре между Макроном и Ле Пен именно по уровню образования и доходам должна быть самая большая разница. Что меня немножко удивило, так это то, что по уровню доходов разница даже чуть больше, чем по уровню образования, но тут может быть на меня влияли США, где электорат Трампа по сути напоминал сумму электоратов Фийона и Ле Пен. Зато у Меланшона падение по мере роста доходов, а у Фийона - рост, но это ожидаемо.

- Одна из причин, почему рейтинг Ле Пен падал, помимо того, что у нее забирал часть голосов Меланшон, это то, что ее электорат давно определился, а рейтинги во Франции считают от определившихся и идущих на выборы. Удивил разве что относительно высокий процент недавно определившихся в электорате Амона, рейтинг которого долгое время снижался и он набрал даже чуть меньше, чем давали опросы.

- У Ле Пен несколько более сельский электорат+маленькие города, у Макрона более городской, но разница не очень большая. А у Меланшона же вообще не было заметной разницы. Агломерация Парижа - особе место  с традиционным провалом у Ле Пен.

-Любопытна религия. У Ле Пен больше непрактикующие католики, а у Фийона как раз практикующие католики, самые консервативные. У Меланшона наименее религиозный электорат, он победил среди людей без религии. У Макрона почти одинаковый процент среди всех групп.

Date: 2017-04-24 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
только "белые воротнички" - это не рабочие, это "офисный планктон", если другими словами.

Date: 2017-04-24 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, исправил. В источнике это Employé, наверное сюда офисный планктон тоже входит.
Edited Date: 2017-04-24 05:58 pm (UTC)

Date: 2017-04-25 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] zavrrr.livejournal.com
Скорее уж Employee это те кто работает по найму за зарплату, и офисные и заводские и т.п., которые разделены на категории Private и Public (частники и бюджетники).
КМК "офисный планктон" скорее обитает в разделе Intermediate occupation - типичные менеджеры среднего звена, тогда как в воротнички попадают работники производственной сферы разной степени приложения физического/умственного труда.

Тут же бы сразу еще вес означенных групп в электорате в целом и явку по группам =)
Edited Date: 2017-04-25 10:46 am (UTC)

Date: 2017-04-25 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Спасибо за объяснение. А то что-то у Ле Пен там действительно было слишком много для офисного планктона.

Date: 2017-04-24 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
"У Ле Пен больше непрактикующие католики, а у Фийона как раз практикующие католики, самые консервативные."

И тут параллель с Трамп/Рубио.

Жаль, что отдельно мусульман не выделили, хотя их в others должно быть минимум 2/3.

Date: 2017-04-24 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alacsony.livejournal.com
В почти 100% мусульманском департаменте у Ле Пен 27% голосов и уверенное второе место. Интересно, отразила ли это общенациональная социология? ))

Date: 2017-04-25 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Наверное, таки, не 100% мусульманском.

В 2012м в преимущественно венгероязычном (и с огромной долей ромов/цыган) Берегово был очень высокий результат за ВО Свобода - похожий эффект http://pollotenchegg.livejournal.com/129309.html

Date: 2017-04-25 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] alacsony.livejournal.com
>Наверное, таки, не 100% мусульманском.

97%

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Mayotte

>В 2012м в преимущественно венгероязычном (и с огромной долей ромов/цыган) Берегово был очень высокий результат за ВО Свобода - похожий эффект

Очень хорошая аналогия! У маорцев как раз большие проблемы с нелегальной миграцией (с других Коморских островов) Посерьезней, чем в материковой Франции

Date: 2017-04-25 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ну, если там в электорате было хотя бы 27% европейцев, то неудивительно:-)

Date: 2017-04-25 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] alacsony.livejournal.com
Их всего 1,8%, не хватит даже при слабой явке

Date: 2017-04-25 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Интересно. А что это за прекрасное место?

Date: 2017-04-25 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
А, ну это ладно:-)
Там явка была процентов 20-30, наверное.
Может там много солдат/моряков и пр.?

Date: 2017-04-24 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Наверное, такая картина была бы если бы в США в президентских выборах (без электорального колледжа) участвовали четыре основных кандидата: Клинтон (вместо Макрона), Сандерс (вместо Меланшона), Рубио (вместо Фийона) и Трамп (вместо Ле Пен). А какие карты были бы с такими одинаковыми процентами за них...

Отличная параллель.

Date: 2017-04-24 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Рубио (вместо Фийона)
Скорее Круз.

Date: 2017-04-24 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В принципе можно и Круза, но у Рубио был более противоположный по социально-демографическим характеристкам электорат, чем у Трампа.

Date: 2017-04-24 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
У Круза зато -- более религиозный и консервативный, а как я поняла, Фийон вроде как у активных католиков популярен, нет?

Date: 2017-04-24 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, это так, но я в данном случае вел речь об уровне образования и доходах. Хотя у Рубио тоже был достаточно религиозный электорат на праймериз, но, конечно, не такой как у Круза.

Date: 2017-04-24 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну, в общем, что-то среднее между Рубио и Крузом:))

Date: 2017-04-24 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vmariassin.livejournal.com
Интересный момент: судя по страничке французской википедии "Résultats détaillés de l'élection présidentielle française de 2017", Меланшон победил во многих крупных городах, а у Ле Пен в них результаты, напротив, очень низкие (кроме Марселя). Так вот социология этого практически не отражает.

Может быть, это связано с тем, что социология усреднена по всем агломерациям, а в вики результаты каждой отдельной главной коммуны. Но я сегодня чуть более детально смотрел результаты по коммунам агломерации Гренобля (живу тут), и у меня сложилось впечатление, что результаты по агломерации навскидку должны быть скорее похожи на результаты самого гренобля. У Меланшона победа везде, кроме самых богатых коммун, а у Ле Пен везде мало, кроме пары самых бедных.
Это я к тому, что мне кажется, что аггломерация Парижа - не такое уж и особое место в плане провала Ле Пен.
Edited Date: 2017-04-24 10:27 pm (UTC)

Date: 2017-04-25 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] ryadovoy-k2.livejournal.com
Грош цена этому "социологическому исследованию".
Без указания процентовок голосовавших мусульман, без указания расовой принадлежности, без указания процентовок госчиновников и пр. "острых" деталей.
Только запутывает и не даёт адекватного представления.
Вот к примеру - рабочие заводов хай-тек производств они кто? Весьма многочисленный слой. Формально "синие воротнички", т.е. "быдло тупое". А в реальности они по-образованнее по культурнее большей части многочисленного бомонда от визажистов с парикмахерами до ведущих с телевидения и актёров всяких оригинал гей-театров.
Почему бы не указать процентовки за кого голосовали мусульмане и пр. понаехавшие? Ага. О тож.

Date: 2017-04-25 08:06 am (UTC)

Date: 2017-04-25 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
"Франция вскоре должна сделать выбор: глобальный социализм (глобализм) или национальный социализм (нацизм)."

http://igor-piterskiy.livejournal.com/109549.html

Date: 2017-04-25 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
А не слабО Терезе и Ангеле взять за руки Марину, поднять вместе кулаки под лозунгом "Даешь матриархат!" ?
Европа запуталась.
Она нуждается в твердой женской руке и главное - в женском здравом смысле.
Пока паранджу не надели.

March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 12:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios