kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Нашел ссылку на старую статью в Washington Post о еще более старом опросе о любимых месяцах года у американцев. Вот общие результаты.


А вот результаты в зависимости от партийных предпочтений.



У республиканцев декабрь котируется выше, чем у демократов, видимо, из-за того, что они более религиозные и чаще любят рождество в декабре. Но я бы еще обратил внимание и на то, что у демократов любимые месяцы теплее, чем у республиканцев. Это должно быть следствием того, что республиканцы чаще живут в более теплых штатах, чем демократы (в 2005 г. это было даже более верно, чем сейчас). Июль - слишком жаркий для Юга США, но для Северо-Востока и Техоокеанского побережья - вполне хороший. Зато май - очень хороший месяц на Юге США, хотя он везде считается хорошим. Кстати, в этой картинке, похоже, у демократов по ошибке поменяли местами июнь и июль: этот вывод напрашивается если сравнить общие результаты с результатами исходя из партийных предпочтений.

А вот как изменились предпочтения по сравнению с 1960 г. Обратите внимание на уменьшение популярности летних месяцев, но относительное улучшение позиций более прохладных месяцев. Тут явно должны играть роль два фактора. Во-первых, по сравнению с 1960 г. больший процент американцев живет в "Солнечном поясе", где не лето, а скорее октябрь - очень хороший с точки зрения температур (и влажности) месяц, и он поднялся с четвертого на второе место. Во-вторых, сейчас температуры выше, чем в 1960 г. в 1960 г. средняя температура в июле в США (без Аляски и Гавайев) была 73.89F, а в 2005 г. 75.31F (источник). В США бОльшая часть населения жило и живет там, где лето и так было жарким, то есть увеличение летних температур снижает их комфортабельность. Даже странно, что эти два очевидных фактора не описываются в статье.


Date: 2017-08-31 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Важность второго фактора крайне сомительна. Мизерное потепление климата не идет ни в какое сравнение с массовым заселением южных штатов, да и происходит оно главным образом в северных штатах.

Date: 2017-08-31 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Все же мизерным его не назовешь - это Ваши партийные штучки уже влияют. Одного-двух градусов достаточно для того, что бы уровень комфортабельности снизился достаточно для нескольких процентов населения, что может само по себе переместить месяц на одну-две позиции ниже.

Date: 2017-08-31 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
По возрастным когортам нет разбивки? У молодежи можно ожидать высокую популярность месяцев с каникулами и низкую - с сессиями, из самого простого.

Date: 2017-08-31 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, в статье об этом и сказано: летние месяцы лидируют о молодежи.

Date: 2017-08-31 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Кстати, вот данные этого опроса http://www.gallup.com/poll/16939/most-popular-season-coming-end.aspx Правда, там не все есть их приведенных цифр. Но лето лидирует с большим перевесом только среди молодежи. А среди всех остальных лето не является любимым сезоном американцев! Жалко, не видел похожего опроса в России: в России лето точно бы лидировало среди всех и с большим отрывом от весны на втором месте.

Date: 2017-08-31 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Летние в целом - понятно. А вот есть ли серьезный антирейтинг у июня - летнего, но наиболее стрессового для школьников и студентов, другой вопрос. Это по России, не в курсе, как распределяются по месяцам экзаменационные отчетности в США.

Date: 2017-08-31 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
1-2 по Фаренгейту это мизер. Гораздо меньше разницы в городе и пригороде в одномо и том же месте, или между июлем и августом. Гораздо более серьезный фактор это массовое распространение кондиционеров, только он должен работать в противоположную сторону. А еще более серьезный - изменения с отпусками типа возможности улететь в Мексику отдыхать на Новый Год.

Date: 2017-08-31 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В США у школьников и студентов и каникулы и экзамены могут быть в несколько разные месяцы: разные школы и университеты, штаты и округа часто на разных расписаниях. К тому же тут опрошены старше 18 лет, а они именно студенты как правило, а они еще и по разной системе учатся: есть semesters и quarters. То есть в Америке тут у молодых должно уже все размываться.

Date: 2017-08-31 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В климате это не мизер. Это в других дисциплинах разница между 73.89 и 75.31 может быть не очень большой, и показатель может вырасти в 2 раза, в климате с 74 до 148 градусов температуры не растут, тут куда меньшие изменения приводят к заметным последствиям.

Date: 2017-08-31 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
да вроде у тех кто по четвертям идет экзамены тоже в мае (я в июне видел только экзамены по итогам летнего семестра)

Date: 2017-08-31 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Вы что-то написали нечто совершенно непонятное, попробуйте прочитать сами. Никакой аргументации про заметные последствия я там не обнаружил.

Date: 2017-08-31 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В моем бывшем университете экзамены в июне. Вот календарь для 2016 г., для Spring Quarter

Final Examination Dates June 4 & 6-10, 2016
https://www.washington.edu/students/reg/1516cal.html

Date: 2017-08-31 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Последнее предложение слишком длинное, но смысл его вроде бы понятен: в климате 1-2F разница - это не мизер. И уж точно такие изменения не просто могут, а должны изменить мнение о лете далеко не для всех, но для какого-то процента людей.

Date: 2017-08-31 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Значит и такое есть - думал же добавить побольше квалифицирующих слов о том что в Штатах разнообразие очень велико, но поленился. Моя ошибка. Сейчас посмотрел - у тех кто по четвертям получается как раз то что я видел исключение, а обычно они в к июню добираются до экзаменов.

Date: 2017-08-31 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я думал, что может быть это Северо-Запад исключение, ведь тут сентябрь чаще лучше, чем июнь с точки зрения погоды. Ан-нет.

Date: 2017-08-31 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Непонятно почему не влияют тенденции. К примеру, сейчас идеальная погода, но мне немного неприятно, так как лето заканчивается и идет к зиме. Любовь к октябрю мне не понятна. А март, которьій тут низко оценивается, мне очень нравится. Так как идет к теплу и т.д., ну и март - лучший месяц для льіж.

Ну и такая разница между декабрем и другими зимними месяцами тоже не понятна. Ну да, праздник, но такое огромнейшее его влияние как-то странно. Получается добавь/убери праздник в месяц и он из топа попадает в сам конец.

Date: 2017-08-31 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Мне кажется, что ответы тут в том, что Вы живете не в США, а в другой стране. Рождество тут очень большой праздник, рождественская тематика и приятная рождественная музыка звучит везде весь декабрь. Март может быть лучший месяц для лыж на Украине (да и то разве?), но в США на лыжах мало кто катается даже там, где есть снег, разве что на горных и это все равно очень маленький процент населения. А октябрь я очень даже любил, когда жил в пригородах Вашингтона - это действительно было время хорошей погоды: спадала летняя жара, причем, влажная и неприятная, как раз до комфортабельных температур и воздух становился более сухой. Но при том, что температура днем около 20С деревья во всю меняли цвет, было очень даже красиво. В общем, мне тогда октябрь нравился больше, чем лето. Сейчас в Сиэтле, конечно, наоборот, но Северо-Запад в этом отношении нетипичное место, подавляющее большинство живет там где октябрь лучше лета или хотя бы сравним с летом по погоде.

Date: 2017-08-31 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
> Мне кажется, что ответы тут в том, что Вы живете не в США, а в другой стране. Рождество тут очень большой праздник, рождественская тематика и приятная рождественная музыка звучит везде весь декабрь.

Ну я не думаю что неамериканскость не позволяет мне понимать что такое праздники. Конец декарбря - средина января - праздничньій сезон в Украине. Вероятно для людей многое значит период отпусков, то есть что не надо работать ощутимое время.

Но главное мое непонимание в том что кажется у американцев нет ощущений типа "счас март, скоро мои любимьіе апрель - июнь, єто прекрасно" или "счас декабрь/окрябрь, до любимого мая деалеко, зато скоро продолжительньіе нелюбимьіе и холодньіе январь и февраль". У меня подобньіе ощущения сильньі.

Єто не отменяет что в сентябре и октябре погода прекрасна(если не дождь), но ощутимо влияет на мое восприятие месяца.

> Март может быть лучший месяц для лыж на Украине (да и то разве?), но в США на лыжах мало кто катается даже там, где есть снег, разве что на горных и это все равно очень маленький процент населения.

Ну Украина тоже не прямо уж льіжная страна, єто я скорее личное добавил.

А март лучший месяц для льіж и не только в Украине. Качество снега в марте иногда уже идет на спад в сравнении с январем и февралем, но в марте из-за более теплой погодьі банально приятно кататся. Солньішко, не холодно, можно сказать та самая майская\октябрьская погода которая занимает топ в єтом опросе(учитьівая что тьі в льіжном костюме), а снега(в горах) еще много.
Дополнительньій плюс что вопреки моим предпочтениям в марте обьічно уже меньше народу и ниже ценьі. Когда людей меньше єто тоже ощутимо прибавляет приятности.

> А октябрь я очень даже любил, когда жил в пригородах Вашингтона - это действительно было время хорошей погоды: спадала летняя жара, причем, влажная и неприятная, как раз до комфортабельных температур и воздух становился более сухой. Но при том, что температура днем около 20С деревья во всю меняли цвет, было очень даже красиво. В общем, мне тогда октябрь нравился больше, чем лето. Сейчас в Сиэтле, конечно, наоборот, но Северо-Запад в этом отношении нетипичное место, подавляющее большинство живет там где октябрь лучше лета или хотя бы сравним с летом по погоде.

Ну в окрябре уже не пойдешь на пляж. А большинство Северо-Запада живет близко к морю/Великим озерам. Но главньій мой момент против окрября єто что впереди море неприятньіх месяцев. Хотя я куда больше думаю о будущем чем обьічньій человек. К примеру, помню что по результатам исследований большинство американцев живет от зарплатьі к зарплате и фактически не имеет сбережений. Для меня єто тоже бьіло крайне удивительно, прямо шок.

Date: 2017-08-31 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Ну я не думаю что неамериканскость не позволяет мне понимать что такое праздники. Конец декарбря - средина января - праздничньій сезон в Украине. Вероятно для людей многое значит период отпусков, то есть что не надо работать ощутимое время.=

Да, но в США это все же сильнее ощущается в декабре, чем в России, с которой я могу сравнивать. Причем, в США еще же и религия играет роль в данном случае.

=Но главное мое непонимание в том что кажется у американцев нет ощущений типа "счас март, скоро мои любимьіе апрель - июнь, єто прекрасно" или "счас декабрь/окрябрь, до любимого мая деалеко, зато скоро продолжительньіе нелюбимьіе и холодньіе январь и февраль". У меня подобньіе ощущения сильньі.=

Вот тут я согласен. Я бы сам исколючительно по этой причине на первое место поставил бы май, а не октябрь. И я бы ожидал большего отрыва мая от октября.

=Ну в окрябре уже не пойдешь на пляж. А большинство Северо-Запада живет близко к морю/Великим озерам. Но главньій мой момент против окрября єто что впереди море неприятньіх месяцев. Хотя я куда больше думаю о будущем чем обьічньій человек. К примеру, помню что по результатам исследований большинство американцев живет от зарплатьі к зарплате и фактически не имеет сбережений. Для меня єто тоже бьіло крайне удивительно, прямо шок.=

Да, на счет пляжа Вы правы, но само нахождение на пляже (открытом бассейне) по сравнению с просто нахождением на улице у среднего американца занимает относительно немного времени. У меня был на Восточном побережье все равно лучшая погода вцелом в октябре перевесила бы не смотря на пляж и бассейн в душное лето, когда я каждый день обливался потом днем на улице.

На счет сбереженей я тоже удивился. 60% не смогли бы оплатить $500-1000 http://money.cnn.com/2017/01/12/pf/americans-lack-of-savings/index.html при том, что средний доход домохозяйства в год в 100 раз больше - действительно удивляет, если не шокирует. Меня это еще больше удивляет лично, потому что я сам полная противоположность этому по характеру и на всякий пожарный у меня была такая сумма даже когда я еще совсем мало зарабатывал.

Date: 2017-08-31 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
> Да, но в США это все же сильнее ощущается в декабре, чем в России, с которой я могу сравнивать. Причем, в США еще же и религия играет роль в данном случае.

Да, вероятно религиозность существенно повлияла.

> У меня был на Восточном побережье все равно лучшая погода вцелом в октябре перевесила бы не смотря на пляж и бассейн в душное лето, когда я каждый день обливался потом днем на улице.

А можете вот про єто больше расказать. Ведь єто главная причина по которой Юг столетиями бьіл малозаселенньім и народ стремился жить на севере, что кардинально изменилось из расспространением кондиционирования воздуха и на Юг все стремлятся, а Север имеет весьма плохую демографию.

И американский образ жизни тут мне казалось сильно помогает против жарьі. То есть дома кондиционер, в машине кондиционер, на работе кондиционер, в огромном молле тоже кондиционер. Ходить по улицам - єто не по-американски! Возможностей попотеть должно оставатся минимум.

Date: 2017-09-01 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com
Август - начало учебы во многих универах и даже школах. Back to school - это еще и беготня родителей с этой подготовкой. Ну и в целом период осознания как бездарно я провел лето. Паршивый месяц.

А вот с тем, что повышение температуры июля на меньше чем один градус цельсия как-то повлияло на негативное отношение к нему, я никак не могу согласиться. Нужны какие-то дополнительные аргументы в защиту этого тезиса, особенно из-за резкого увеличения использования кондиционеров с тех пор. Если бы температуры выросла на 5 градусов цельсия - другой вопрос, выглядело бы самодостаточным аргументом. А так - нет. Ухудшение отношения к лету вполне можно объяснить миграцией на юг, где температура июля как раз легко увеличивается на 5 градусов цельсия и больше. Например, родители жены переехали из Висконсина в Техас, и average high в июле для них изменился с 81,6 до 95,6 F.

Date: 2017-09-01 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Насколько я понимаю, американское население сильно постарело с 60-го года - и предпочтения пожилых играют все большую роль

Date: 2017-09-01 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
На самом деле тут нужно просто включить логику и понимать как работает статистика и общественное мнение. Ничего больше не нужно. Если лето и без того жаркое, то любое увеличение жары неизбежно влечет к уменьшению комфортабельности даже с учетом кондиционеров дома. Вопрос на сколько. Такое увеличение на градус цельсия, конечно, не изменит мнение большинства. Не изменит мнение подавляющего большинства. Но каждое увеличение на градус цельсия будет наверняка изменять мнение нескольких процентов. А изменение нескольких процентов вполне может опустить месяц на одну позицию или две.

Date: 2017-09-01 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, об этом факторе я не подумал. Хотя он смягчается тем, что опрашивались только взрослые, но это точно фактор.

Date: 2017-09-01 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, по сути я жил на Американском Юге, что касается лета. То есть жить с кондиционером там можно и не доставляет особых проблем, потому что ты чаще всего можешь выбрать находиться в месте, где есть кондиционер. А ходить по улице, хоть и не по-американски, но когда я работал все же мне приходилось ходить каждый день, пусть и не очень большие расстояния. И неприятные ощущения от влажной жары начинаются сразу же как выходишь из места, где есть кондиционер. И все же людям нужно активно отдыхать, мы посещали разные места на открытом воздухе, где необходимо ходить. Не будешь же все лето (а оно длинное) сидеть в четырех стенах. Приходилось потеть. Но некоторые из таких посещений природы мне специально даже приходилось откладывать на более прохладные месяцы. Поэтому я бы и выбрал не лето, а май, потом октябрь как любимые месяцы. ИМХО в октябре там еще и природа красивее.

Date: 2017-09-01 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Между таежными Вологдой и Кировом и степными Воронежем и Саратовом лишь 6,8°F разницы в средней температуры. То есть 1,4°F в европейской части России - это порядка 200 км вдоль меридиана. На пороге ощутимости, но если несколько лет пожить при разных средних температурах - вполне даже заметно.

Date: 2017-09-01 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
в этом чертовом июле хватало пройти от автобуса до рабочего места чтобы разморило :( - плохой из меня демократ, у меня это один из нелюбимых месяцев :)
в Чикаго, правда, месяц был куда приятней (кроме отдельных ударов жары)

Date: 2017-09-01 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com
Нет, не согласен. Если с июнем и июлем ваше объяснение еще как-то подходит, то с августом - нет. Август сейчас на 9-м месте с 5% почитателей, а раньше был на 7-м. Сколько почитателей у августа было раньше - не знаю, но у 7-го места сейчас 8%.

Т.е. разница между 7-м и 9-м местом сейчас очень большая (5 и 8 процентных пункта - это более чем в полтора раза). Это не изменение на уровне всего лишь процентов, это различие в более чем полтора раза. Простым потеплением на 0,9С это, имхо, не объяснишь.

У июня и июля разница, похоже, в пределах одного процентного пункта (с 13 до 12 и с 12 до 11). Тут, действительно, даже небольшое изменение числа сторонников влияет на позицию. С августом же совсем не так.

Ну и, конечно же, сам ваш тезис "каждое увеличение на градус цельсия будет наверняка изменять мнение нескольких процентов" тоже нуждается в подтверждении (именно его количественная часть), особенно для малых изменений температуры.

Date: 2017-09-01 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
Это не мизер. Один-два градуса в _среднем_ - может привести к разнице между лежащим снегом с ноября по март, и дождем в декабре. Это для России.

Date: 2017-09-01 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

Это еще более заметно, поскольку речь идет о потеплении.

В Саратове раньше (при Хрущеве) снег лежал с ноября и стояли морозы.

Сейчас, едва ли каждую вторую зиму - идет дождь под Новый год.

Date: 2017-09-01 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
речь идет 1.4 градусах по Фаренгейту, Цельсию это 0.78. Абсолютный мизер со сравнению с изменением климата для многих миллионов американцев,которые переехали из северных штатов в юг за эти годы. Или множеством других обсуждаемых факторов.

Date: 2017-09-01 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Нет, не согласен. Если с июнем и июлем ваше объяснение еще как-то подходит, то с августом - нет. Август сейчас на 9-м месте с 5% почитателей, а раньше был на 7-м. Сколько почитателей у августа было раньше - не знаю, но у 7-го места сейчас 8%.

Т.е. разница между 7-м и 9-м местом сейчас очень большая (5 и 8 процентных пункта - это более чем в полтора раза). Это не изменение на уровне всего лишь процентов, это различие в более чем полтора раза. Простым потеплением на 0,9С это, имхо, не объяснишь.
=

Так это же только одно объяснение. Оно не отвечает за все изменения, а лишь за их часть. Я привел и другое: больше людей живет на Юге. barouh привел еще одно: выше доля пожилых людей по сравнению с 1960 г., а среди них лето котируется несколько ниже.

=Ну и, конечно же, сам ваш тезис "каждое увеличение на градус цельсия будет наверняка изменять мнение нескольких процентов" тоже нуждается в подтверждении (именно его количественная часть), особенно для малых изменений температуры.=

Я не знаю какие тут еще нужны объяснения помимо тех, что я дал: когда лето уже жаркое, небольшие изменения в температуре могут быть той "соломинкой", которая изменяет мнение какого-то небольшого процента людей. Изменилось на 0.5F - 1% изменил свое мнение, еще на 0.5F - еще 2% и т.д. Ведь температуры везде разные и предел у людей тоже разный, то есть такие небольшие изменения во мнениях людей и должны происходить даже при общем небольшом изменении температуры. То есть я даже могу предположить, что при изменении температуры даже на 0.1F в целом по США это совершенно точно должно изменить мнение о лете для небольшого числа людей.

Сарказм из России.

Date: 2017-09-02 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

Счастливы люди, у которых лучший месяц в году октябрь!

в зависимости

Date: 2017-09-02 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ro-igor.livejournal.com
просто в январе, феврале и марте мало выходных и холодно

Re: Сарказм из России.

Date: 2017-09-02 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ro-igor.livejournal.com
люди, у которых лучший месяц в году октябрь очень любят Хэллоуин

Re: в зависимости

Date: 2017-09-02 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
На самом деле в январе и феврале праздников даже больше, чем за всю весну https://www.opm.gov/faqs/QA.aspx?fid=e64d74ab-20a3-484c-8682-d2a2b46c22da&pid=c41e6beb-0c14-449d-bde5-355a3a3014cd

Date: 2017-09-02 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ro-igor.livejournal.com
Новый Год 1 день и МЛК 1 день.
О дне рождения Вашингтона как о выходном впервые слышу.
Два праздничных дня на три месяца это маловато. В апреле и мае уже теплее и не так грустно.
Edited Date: 2017-09-02 09:03 pm (UTC)

Date: 2017-09-03 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Все же это три праздника, а весной по сути один. В принципе все три весенних месяца перерыв в праздниках - и как раз это и есть самый большой перерыв в году. То есть все же дело скорее в том, что в апреле и мае действительно теплее и не так грустно, а не в праздниках.

Date: 2017-09-04 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com
https://www.youtube.com/watch?v=ArVoO74_ToQ в Горно-Алтайске жеребьёвка прошла в виде пазла

March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 01:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios