Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только.

Спасибо! Очень интересно. Теперь хоть буду знать как называть эту территорию, а то до этого одним словом не получалось :)

From:

Как обычно, последним узнаю про самое интересное практически под носом. Пошел за попкорном.

From:

Раз пошла такая пьянка, тоже оффтоп, из свежеобнаруженного.

Полный размер: http://mapinmap.ru/wp-content/uploads/2017/09/PartEur.png

From:

Я в шоке, честно говоря, что Вы только сейчас узнали - тема раскручивается уже дней десять :-)

From:

https://aillarionov.livejournal.com/1017285.html

From:

Это я уже видел, но не постил, так что заодно уже можно обсудить. Интересно, что не смотря на их конфликт, антисемитизм и исламофобия имеют явную корреляцию по странам. В США вроде бы такой сильной зависимости нет, хотя, конечно, есть немало людей которые плохо относятся и к евреям и к мусульманам.

From:

Я тоже только сейчас узнал. Надо в отдельный пост вынести: если я и sevabashirov только сейчас узнал, наверняка мы не одни такие.

From:

"До меня все тренды доходят с опозданием" © Хованский - это про меня, уже сам не удивляюсь.

From:

Просто совсем не ждешь подвоха от страны, где более 20 лет в политике ничего серьезного не происходило.

From:

https://www.facebook.com/babychv/posts/10207893924386194 :-)

From:

Очень удивила нетерпимость к чужакам в Чехословакии - уж очень сильно она выделяется.

From:

Хотя вообще-то это часть исторической Литвы, а Черная Русь юго-восточнее: https://ic.pics.livejournal.com/aillarionov/14234704/515437/515437_600.jpg

From:

Да, вот меня хозяин этого ЖЖ 7,5 лет назад цитировал:

А как заметил pamerast - это следы старой Литвы и его карту я поместил, так как она хорошо описывает ареал повышенной поддержки Позняка

http://kireev.livejournal.com/539178.html

From:

From:

А вот теперь припомнил деталь, которая уже из разряда удивительного. Не далее как три дня назад гуглил историю Сувалкии в политическом и административно-территориальном ключах. В рамках раздумий, как можно решить калининградский территориальный вопрос. И тем не менее ни одну новость про Лубению (включающую этот самый Сувалкский коридор) не наткнулся.

From:

О, да Вы мыслитель уровня самого Онотоле ! :-)
https://ljsear.ch/search?q=верховинский&author=awas1952&dateFrom=946677600&dateTo=1446242400&in_comments=1

From:

Лубения !

rino_ceronte имеет массу аргументов, чтобы доказать, что земля с таким названием - картвельская земля !
https://ljsear.ch/search?q=луб&author=rino_ceronte&dateFrom=946677600&dateTo=1446242400&in_comments=1

From:

По сути вроде комплимент, но за оскорбление вполне сойдет :-)

Да, еще почему-то довольно тихо в СМИ (и интернет-, и теле-) по поводу Иракского Курдистана - а меж тем 25 числа там будет референдум о независимости, и возможно, новое частично признанное (хотя бы какой-нибудь Юж. Осетией) государство. Вероятна и дальнейшая активизация курдского сепаратизма в Сирии, Турции, Иране (по ниспадающей).

From:

temur25.livejournal.com

Вроде и так же шуметь нельзя ночью.
Лучше бы Цой требовал перемен :-)

From:

Где логика в признании российским марионеточным государством проамериканского государства ?

Что касается Иракского Курдистана, то уже несколько раз в интернет-дискуссиях когда кто-то писал, что, мол, тем или иным ирредентистам (чаще всего о русских Крыма шла речь) следует уезжать в, якобы, имеющееся у их этноса государство, то я спрашивал: означает ли это, что турецким, сирийским и иранским курдам надо будет уезжать в Иракский Куридистан после его провозглашения ...
... и каждый раз следовало молчание собеседника.

From:

Логика в том, что вот это проамериканское государство страны Запада, в том числе и США, наверняка НЕ признают. https://en.wikipedia.org/wiki/Iraqi_Kurdistan_independence_referendum,_2017

А среди государств-не членов ООН сложилось два блока - постепенно признаваемый Западом и не признаваемый им. Страны второго блока (осколки на территории бывшего СССР, Палестина, САДР) имеет тенденцию признавать друг друга. Иракский Курдистан вполне в этот блок вписывается.

Да, из наций уверенную положительную оценку курдской независимости высказали только армяне (см. русскоязычную версию статьи). Так что через какое-то время будет возможно признание от Армении и/или НКР, второе вероятнее (Армению могут "задавить"), но при этом и на два порядка менее значимое.

Edited Date: 2017-09-06 06:59 pm (UTC)

From:

Если Иракский Курдистан вписывается, то почему Северный Кипр не вписался ?

From:

В русскоязычной версии приведенной Вами статьи я упоминания об Армении не нашёл.

From:

Там его и нет, как и упоминания НКР. Есть упоминание армян в Ираке - а дальше уже мои экстраполяции. Армяне не только в самом Ираке, но и вообще предрасположены к тому, чтобы "болеть" за курдов - главный притеснитель (турки) у них общий.

From:

Исключение. Турки, выходит, и для Запада все еще не "свои" (встают в этом конфликте на сторону Греции), и для пророссийско-арабского содружества непризнанных тоже не "свои".

(Немного странно, как палестинцы и сахрави пробрались в плотную компанию пророссийских осколков СССР - но понятно, что эта дружба навязана расположением старшего брата - России).

Почему думаю, что в случае с курдами возможно признание от кого-то из них вопреки позиции России, почему не будет как с Северным Кипром? Из-за общей конъюнктуры. ЮО, как выяснилось в 2014, наиболее приветлива к новым самопровозглашенным государствам (единственная признала ДНР/ЛНР - не вслед за Россией, сама) - почему ее упомянул в первую очередь как кандидата на признавальщиков.

Также, может сыграть принцип "враг моего врага - друг мой", где всеобщим врагом выступает ИГИЛ - к курдам сейчас в первую очередь психологически относятся как к жертвам натиска игиловцев, а не как к сепаратистам Ирака. Еще и армяно-курдское "братство" - пусть все это эфемерности, но по сумме накапливается ощутимый % вероятности, что у ИК на этой карте будет цвет, причем не красный.

Edited Date: 2017-09-06 08:04 pm (UTC)

From:

vybory-91.livejournal.com

Вообще удивляться тому, что в уик спрашивают при досрочном голосовании, как вы узнали - не удивительно. Я так 2 года назад на досрочных выборах слышал. В УИК все так радовались.

From:

harding1989.livejournal.com

Палестина точно не из этой компании, её признают многие. Это такое анти-Косово.

From:

Ну да. Она уже и статус рядового непризнанного государства по сути пережила, 135 стран + пост наблюдателя ООН - уже серьезно.

From:

harding1989.livejournal.com

Я когда-то достаточно плотно занимался непризнанными государствами (не членами ООН, если точнее), делил их примерно так:

Частичное (массовое) признание: Палестина, Косово, Тайвань (его признаёт не так много стран, но де-факто, с ним торгуют и ведут дела без каких-либо проблем практически все), САДР — с ещё большей натяжкой, это почти виртуальное государство, этакий Мальтийский орден

Признание государством-покровителем: Северный Кипр, Абхазия, Южная Осетия (последних признают ещё пара стран, но это несущественно). В слегка альтернативной Вселенной сюда мог бы попасть и Крым, его даже в нынешнем состоянии многое роднит с Северным Кипром

Непризнанные никем, кроме таких же непризнанных (но при этом контролирующие свою территорию де-факто): Приднестровье, НКР, ДНР, ЛНР, Сомалиленд

ИГИЛ и прочую экзотику вроде Вазиристана государствами не считаю.

Edited Date: 2017-09-07 05:02 am (UTC)

From:

Я же углубляюсь в структуру графа признанностей, причем как маркер легитимизации стран выступает только признание от других стран (но не членство в ООН, например). У меня сейчас выходит 206 стран, включая 204 государства и 2 государственных образования.

- Страна должна контролировать хотя бы метр суши, иначе это виртуальное государство. Совпадают ли размеры территориальных претензий с реальным контролем - не важно в любом случае, главное - чтобы в последнем случае не ноль;
- Страна должна претендовать на независимость от кого бы то ни было (отпадают Острова Кука и Ниуэ, не претендующие на обособление от Н. Зеландии, и Азад Кашмир, не противящийся нахождению под контролем Пакистана).
___

а) 188 стран образуют максимально возможный полный граф двухсторонних признанностей - это 187 из 193 государств-членов ООН и государственное образование Ватикан.

б) 14 стран попадают в список благодаря хотя бы одному признанию от стран а):
- 6 государств-членов ООН (КНР, Израиль, Армения, Кипр, две Кореи);
- 7 прочих государств (Китайская Респ., Косово, Палестина, САДР, Сев. Кипр, Абхазия, Южная Осетия);
- 1 государственное образование Мальтийский Орден.

в) следующая итерация - расширение списка за счет хотя бы одного признания от стран б) - плюс 4 страны: ПМР, НКР, ДНР, ЛНР.

г) можно продолжать до бесконечности, просто сейчас нет таких случаев, когда имеется признание от стран в), но не от а) и б).

Страны, никем не признанные по этой схеме, не попадают в список, даже если у них есть признания друг от друга (изолированный граф признаний). Так, ДНР и ЛНР, признающие друг друга, вошли в список только после признания Южной Осетией.
Примеры: Сомалиленд, Вазиристан, Шан, Исламское государство, Силенд, Либерленд. Иракский Курдистан после того, как провозгласит независимость (на данный момент и он, и Сирийский Курдистан, и Пунтленд согласны считать себя автономиями, а не независимыми)

Факт: страны группы а) признаются всеми 18 странами групп а) и б) - хотя могла быть и иная ситуация.

Если составить полную матрицу признаний, можно даже методом итераций рассчитать коэффициенты легитимности. У группы а) - по единице, у б) и в) от 0 до 1. Тем больше, чем больше признаний и чем весомее эти признания (вес пропорционален коэффициенту признавшей страны).

Edited Date: 2017-09-07 05:41 am (UTC)

From:

robert1995x.livejournal.com

Предвидется что-нибудь интересное с 10 сентября? Карелия, Ярославщина? В прошлый раз от Иркутской области тоже никто не ожидал сильного протестного голосования.

From:

В Иркутской области все же Левченко считался сильным конкурентом. Все же даже самых протестных Карелии и Ярославской области нет одного такого сильного претендента, а губернаторы не настолько слабые, что бы не набрать 50% в первом туре.

From:

oleg-lisowski.livejournal.com

Я в предыдущем посте в комментариях расписывал проценты в Чехии, как-то в приведённые здесь числа не верится, честно говоря.
А по факту националистов в Чехии намного меньше, чем в соседних странах, как политически представленных, так и неорганизованных, так что чехи, как мне кажется, больше склонны декларировать неприязнь, чем проявлять её фактически. Я вот не знаю, сколько мне потребуется времени, чтобы найти свастику или перечёркнутую звезду Давида в Чехии, у соседей очень часто встречаются, не говоря уж о физическом насилии.

From:

parol6342190.livejournal.com

Усиленный слух про возможный второй тур в Томской области, всё

From:

pappadeux.livejournal.com

> как можно решить калининградский территориальный вопрос

а что, существует калининградский территориальный вопрос, который надо решать?

From: