kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Некоторые интересности с парламентских выборов в Германии. Больше всего интересна "Альтернатива для Германии", которая заняла третье место с 13%. Географически у нее, как и на прошлых выборах, больше всего в Восточной Германии. А меньше всего - 4.9% в продвинутом Мюнстере, где еще к тому же много студентов. Но все же разница не такая огромная, как во Франции, где Ле Пен набрала по стране гораздо больше в первом туре, но в своем родном городе всего 3.6%. А рекорд у Альтернативы для Германии в Саксонская Швейцарии — Восточные Рудные Горы, где у нее первое место с 35.5%. Это на самом юге Восточной Германии. Раньше, кстати, там были достаточно сильны христианские демократы (по меркам Восточной Германии). Но безработица там хоть и высокая, но не самая высокая. Зато была развита добывающая промышленность, может быть в этом дело.

Теперь мы походим к тому, что "Альтернатива для Германии", как и положено таким силам в Европе и США, наиболее сильная среди рабочих. Во-первых, она, по экзит-полу, вообще заняла первое место среди мужчин Восточной Германии c 26%!



Среди рабочих у нее 21%, среди безработных 22% (они тут уступила всего один процент социал-демократам). Меньше всего, хотя и немало - 10% среди служащих.



Интересно, что у Альтернативы для Германии самая низкая поддержка как среди самых молодых, так и среди пожилых, а повышенная среди избирателей среднего возраста. Аналогично было и во Франции!



Еще тут есть некоторые другие подробности этого экзит-пола. AfD как раз наиболее сильна не среди наименее образованных, а среди людей со средним уровнем образования, но меньше всего у нее среди избирателей с высшим образованием, где она на последнем месте среди основной пятерки партий. Возможно это связано с тем, что низкий уровень образования доминирует у пожилых, где AfD слаба.



Интересные вычисления перетоков электоратов. Приток был из разных источников: больше всего среди ранее не голосоваших и христианских демократов. Но 430 тыс. от голосов Левых - это очень много относительно общего числа их голосов.



Еще интересный момент. Оказывается, юго-восток Баварии, где "Альтернатива для Германии" получила относительно высокий процент голос, было как раз очень много беженцев во время недавнего наплыва. На выборах 2013 г. тут у AfD были средние результаты для Западной Германии, то есть, похоже, наплыв беженцев действительно имел эффект.

From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] otkaznik referenced to your post from Особенности электората "Альтернативы для Германии" (https://otkaznik.livejournal.com/972884.html) saying: [...] Originally posted by at Особенности электората "Альтернативы для Германии" [...]

Date: 2017-09-25 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Кстати, Экзит-полл дал честные результаты.
Это означает, что ДАЖЕ электорат самой ненавистной социологам партии - не стесняется отвечать открыто.

Date: 2017-09-25 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это самая ненавистная партия не только среди социологов - у нее уровень неодобрения самый высокий http://www.pewresearch.org/fact-tank/2017/09/19/going-into-election-germans-are-happy-with-their-economy-and-political-establishment/
Edited Date: 2017-09-25 03:20 pm (UTC)

Date: 2017-09-26 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Тем не менее - у нее есть электорат.
И именно из-за "уровня неодобрения" - я предполагала, что на экзит-полле часть сторонников АФД - соврет или просто откажется отвечать.
И прочтя вечером результаты экзит-полла, была почти уверена, что в реальности АФД наберет больше.

Date: 2017-09-25 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
это не делается "открыто", это конвертики-бюлютни-кабинки, всё по-взрослому, не говнорашка ж чай

Date: 2017-09-26 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
На экзит-полле - тоже конвертики и кабинки ?

Date: 2017-09-25 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
Здесь интересна тенденция. Этой партии уже 4 года. Уже какое-то время им должно было быть понятно, что они проходят в Бундестаг, и они к этому вероятно готовились. Вопрос, сделало ли это их риторику более осторожной или, напротив, более радикальной?

Date: 2017-09-25 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
в основном подготовка выражалась в безумной грызне внутри партии

Date: 2017-09-25 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] jnuk.livejournal.com
В Дрездене школы рассылают родителям письма с советом по каким улицам и в какие районы не стоит ходить их детям. Для рождённых и воспитанных в ГДР немцев это как-то дико и вызывает мягко говоря непонимание. Те, кто бывал в этом городе поймут всю ужастность этого состояния.

Date: 2017-09-25 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kremlin-curant.livejournal.com
Тогда как Меркель победила на выборах?

Date: 2017-09-25 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] jnuk.livejournal.com
И что вы хотели этим сказать?

Date: 2017-09-25 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
тупо лол. оставим за скобками херню про школы, письма и прочих изнасилованных российским телевидением девочек.

мне больше интересно про воспитание в ГДР. я вот, например, воспитывался в СССР, где меня учили, что все люди и народы равны. мне показывали картинки с добрыми кавказцами и таджиками. это уже потом я вырос и выяснил, что СССР говорил одно, а делал - другое.
но что-то мне не верится, что в ГДР воспитывали как-то по-другому. вы ГДР с нацистской Германией не попутали, часом?

Date: 2017-09-25 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] jnuk.livejournal.com
У компании в которой я работаю есть офис в дрездене, а у меня соответственно есть коллеги там живущих у которых соответственно есть дети ходящими в школы. Да и я там бывал и для меня как ражденного в ссср странно как можно в какие-то районы не пускать детей.

Так что оставлю за скобками ваши сомнения как херню.

Date: 2017-09-25 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
а я сам - "дочь офицера"(тм). но советую вам мне не верить, так же как и я не верю вам. мы живем в тот век, когда в интернете никому верить нельзя. особенно - русскоязычным.

Date: 2017-09-25 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] jnuk.livejournal.com
мне ваше мнение совершенно не интересно. Идите трольте в другое место.

Date: 2017-09-25 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
в ответ могу только предложить вам пойти поуказывать направление кому-нибудь другому.

Date: 2017-09-25 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] jnuk.livejournal.com
Все? Высказались?
Вы в общем то даже и не поняли, к чему был мой комментарий. Иначебы не стали нести всю эту чушь про дочерей офицеров.

Date: 2017-09-25 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
вижу, мы опять возвращаемся на чуть более конструктивные рельсы.
довожу до вашего сведения, что за AfD, Марин Ле Пен и другие подобные партии как раз и голосуют недалекие люди с мозгами, которые промыты историями вроде той, что распространяете здесь вы. поэтому отмазка вроде "мне коллеги рассказывали" в таких случаях не канает. пруф есть?

Date: 2017-09-25 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] jnuk.livejournal.com
Вы опять не поняли ничего.

Date: 2017-09-25 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
все потому, что трудно понять "ничего". напишите хоть что-нибудь.

по сути будут комментарии?

Date: 2017-09-25 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] jnuk.livejournal.com
Для вас лично я это не стану делать.

Date: 2017-09-25 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
да я как-то и ожидал слива в этом духе. а пруфов нет, потому что ваши коллеги это по Раше Тудей видели. или нет никаких коллег, а просто бригадир задание спустил - такое тоже бывает.

Date: 2017-09-26 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
Русскоязычные всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые.

Date: 2017-09-25 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com
Тут все несколько запутывается тем, что многое зависит от региональных лидеров. В Саксонии глава фракции в ландтаге -- формальная глава АдГ Фрауке Петри. И именно в Саксонии -- наивысшие результаты, в том числе прошла в бундестаг она лично, победив в своем округе.

Но уже в Саксонии-Анхальте, совсем рядом, результаты совсем иные. Нет особых успехов у АдГ и в Тюрингии. И шпицкандидат Александр Гауланд, наиболее вероятный будущий лидер фракции в бундестаге, тоже не может похвастаться подобными результатами в своем Бранденбурге, как и другая шпицкандидатин -- Алиса Вайдель (но у нее хотя бы есть оправдания -- в Вюртемберге ей, безусловно, тяжелее, тем более в ее университетском округе).

Но при этом на послевыборной пресс-конференции Петри объявила, что во фракцию АдГ в бундестаге не войдет, и ушла. Пресса набита высказываниями лидеров (ФАЦ на первую полосу дал интервью с Гауландом) с текстами вроде "нож в спину", "она должна уйти" и т.д. Но у них результаты хуже. Это все довольно интересно.

Из ошибок демоскопии наиболее странная -- занижение зеленых. Возможно, она связана с завышением СДП.

Date: 2017-09-25 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] almarrus.livejournal.com
>Но 430 тыс. от голосов Левых - это очень много относительно общего числа их голосов.

да, это действительно показательно. Это подтверждает ту нехитрую мысль, что сталинисты-ватники по своему менталитету очень близки к фашистам.

Re: Жан-Пьер Фэй учил

Date: 2017-09-25 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] almarrus.livejournal.com
ну это то как раз таки ерунда на постном масле.
Начнем с того, что сталинисты-ватники ни в коем виде не ультралевые, а совсем наоборот.

Date: 2017-09-25 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
слабый результат AfD среди самых пожилых удивителен, если вспомнить, что в их опорных регионах население заметно старее, чем в Западной Германии

Date: 2017-09-25 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
пенсии пожилым более интересны, чем беженцы. забыли пообещать?

Илюстрация от google.trends

Date: 2017-09-27 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
https://trends.google.com.ua/trends/explore?date=today%205-y&geo=DE&q=kindergarten,pension

Image
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
https://trends.google.com.ua/trends/explore?geo=RO&q=%2Fm%2F015j7,%2Fm%2F05r1j

Image

https://trends.google.com.ua/trends/explore?geo=PT&q=%2Fm%2F015j7,%2Fm%2F05r1j

Image

https://trends.google.com.ua/trends/explore?date=2016-01-01%202016-12-31&geo=UA&q=%2Fm%2F015j7,%2Fm%2F05r1j

Image
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Напрашивается отдельный пост :)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Бельгия-2016 тоже
https://trends.google.com.ua/trends/explore?date=2016-01-01%202016-12-31&geo=BE&q=%2Fm%2F015j7,%2Fm%2F05r1j
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Странно, что не по провинциям, иначе было бы действительно классно.
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Зато в Молдове по районам благодаря чему можно вот такую почти копию Вашей карты по молдовским парламентским выборам 2014го (https://www.electoralgeography.com/new/en/wp-content/gallery/moldova2014/2014-moldova-legislative.png) получить

Image

https://trends.google.com.ua/trends/explore?geo=MD&q=%2Fm%2F02y1vz,%2Fm%2F03np4lh,odnoklassniki
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Кажется, что это даже слишком хорошо, что бы быть правдой :) И тем не менее! Я, видимо, на следующей неделе уже сделаю пост об этом - пока еще будет Германия по свежим следам. Если еще что-нибудь такое классное найдете - пишите сюда!
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
В России покер безусловно выигрывает

Но вот пара с любопытной, хотя и не очень чистой географией:
водка vs пост

Edited Date: 2017-09-28 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
https://trends.google.com/trends/explore?date=today%205-y&geo=RU&q=будда,%2Fm%2F02862kh,конфуций,салават,астрология

Image
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Странно, что в Одессе все-таки не покер.
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Румыния: [livejournal.com profile] temur25 и [livejournal.com profile] acer120 как-то обсуждали, в каких странах уровень религиозности в столице выше, чем в среднем по стране. Уж не входит ли Румыния в их число?

Date: 2017-09-26 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
При этом обнаруживается вот такая, пусть и не сильная корреляция:

Date: 2017-10-12 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] homo-forsaken.livejournal.com
Забавно, что ареал наибольшей поддержки АфД приблизительно совпадает с историческим ареалом распространения лужицких языков, а ядро поддержки АфД как раз там, где лужицкие сербы ещё сохранились.

ИМХО, поддержка АфД в значимой степени отражает такое явление, как обретение людьми новой, более универсальной идентичности (условно "немецкой" или "общенемецкой", и даже, в определённой степени "общеевропейской") взамен старых маргинализировавшихся локальных (восточно-немецкой, лужичанской, русско-немецкой и т.п.).

March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 11:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios