Измение ВВП в штатах коррелирует с изменением одобрения Трампа

[kireev]

Даже удивительно, но, похоже, измененение ВВП в штатах сильно коррелирует с изменением одобрения Трампа.


Источник

Comments

[gornal.livejournal.com]

Почему это удивительно?

[shlahcic.livejournal.com]

просто совпадение

[kireev.livejournal.com]

Для меня было удивительна именно такая "чувствительность": так быстро появилась такая заметная корреляция. Скажем, я посмотрел рост ВВП по штатам в 2012 году https://www.bea.gov/newsreleases/regional/gdp_state/2013/gsp0613.htm и в 2011 г. https://www.bea.gov/newsreleases/regional/gdp_state/2012/gsp0612.htm Практически нет корреляции с трендом на президентских выборах 2012 г.

[kireev.livejournal.com]

Меня эта мысль тоже посетила. Но эта корреляция слишком сильная для простого совпадения. Может быть третий фактор какой-то, но не вижу какой.

[gornal.livejournal.com]

Посмотрите 2009-ый, когда смена первого лица была.

[shlahcic.livejournal.com]

[kireev.livejournal.com]

В 2009 г. даже небольшая отрицательная корреляция https://www.bea.gov/newsreleases/regional/gdp_state/2012/gsp0612.htm Но 2009 г. был задолго до выборов 2012 г.

[vaf.livejournal.com]

4% падения ВВП в отдельных штатах?!

[kireev.livejournal.com]

Я тоже удивился и даже перепроверил, но да https://www.bea.gov/newsreleases/regional/gdp_state/qgsp_newsrelease.htm

[xenia.livejournal.com]

интересно, что рост в одобрении начинается только после значительного роста в ВВП

[stetzen.livejournal.com]

Возможно, конструкция вида "политика Трампа прямо или косвенно привела к изменению ВВП, или опрошенным кажется, что привела, а так как причинно-следственная связь понятна, то и отношение к Трампу изменилось"? Конкретный механизм может быть даже разным для разных штатов, но логика связи - общая. Причём отношение к Трампу крайне поляризовано, может оказаться, что раньше такого не было просто потому, что на президента изменения ВВП валили в меньшей степени.

[bad-cmpany.livejournal.com]

Да в принципе наверное так и должно быть- ежели жизнь улучшилась- машинально люди думают что всё благодаря дедушке Трампу. Хуже стало- он, сука старая, виноват.

[yaceya.livejournal.com]

Помнится, у пары экономистов в блогах видел наблюдение "избиратели особенно чувствительны к изменениям экономики В последний перед выборами год" - это было в связи с европейскими выборами. Там партии не особо успешно провевшие свой срок, но имевшие улучшение в последний перед выборами год выступали весьма неплохо.
В Штатах ситуация может быть сложнее, поскольку отдельных штатов нет - они взаимосвязаны, но почему бы экономике не влиять на выборы?

[zlata-gl.livejournal.com]

Обратите внимание: всего 3 штата с серьезным падением.
У большинства - рост на 1-2%.
Ситуация неплохая.
При этом - средняя популярность Трампа скорее в минусе.

А можно доверять этим опросам ?
С учетом серьезного прокола социологов в предсказании результата выборов...
Может, как и тогда, опросы не отражают реальность ?
Ведь речь идет о небольших относительных цифрах.

Моя гипотеза: снижение популярности ДЕЙСТВУЮЩЕГО президента относительно его успеха на выборах связано с тем, что во время выборов сравнивают с альтернативой, которая может быть еще хуже, а сейчас - без такого сравнения.

А есть аналогичные по предыдущим президентам после года работы ?

"Для меня было удивительна именно такая "чувствительность": так быстро появилась такая заметная корреляция."

Может люди не так глупы, как представляют социологи ?

[xou-chan.livejournal.com]

Очевидно, накачивали бюджетными деньгами прогрессивисткие штаты. А тут прикрыли лавочку. И всё заеблось.

[tijd.livejournal.com]

Между тем Трамп аномально отклоняется от корреляции между оценкой экономики и оценкой президента.

[bad-cmpany.livejournal.com]

По горизонтали - не оценка экономики, а одобрение деятельности президента в области экономики. То есть это соотношение одобрения деятельности в целом к одобрению деятельности в области экономики. Так что тут опять же все понятно.
По горизонтали вправо потому что в принципе все нормально. По вертикали вниз потому что он больной на голову.

[tijd.livejournal.com]

Спасибо за поправку. Оба Буша, начав за здравие, крепко навернулись на экономике. Не хотелось бы, конечно, повторения, но без этого вряд ли кто-то усвоит урок.

В книжке Строуба Толботта рассказывается, что вскоре после того, как Билл Клинтон стал президентом, с ним стал добиваться аудиенции Ричард Никсон. При встрече с глазу на глаз Никсон сказал Клинтону: «Забей на экономику. Если она пойдёт вверх, тебя будут хвалить. Если пойдёт вниз, тебя будут ругать. На самом деле от тебя ничего не зависит. Вот внешняя политика - совсем другое дело...»

[bad-cmpany.livejournal.com]

Интересно посмотреть такой график в динамике по месяцам для каждого президента.

[tijd.livejournal.com]

[kireev.livejournal.com]

=А можно доверять этим опросам ?
С учетом серьезного прокола социологов в предсказании результата выборов...
Может, как и тогда, опросы не отражают реальность ?=

Опросы в штатах действительно имели серьезные отклонения, но это не объясняет корреляцию.

=А есть аналогичные по предыдущим президентам после года работы ?=

Я выше даже давал куда лучшие показатели. Тренд на президентских выборах 2012 г. по сравнению с президентскими выборами 2008 г. И изенение ВВП по штатам. Никакой особой корреляции.

[kireev.livejournal.com]

Самое большое снижение ВВП в "прогрессивистских" Южной Дакторе и Небраске?

[bad-cmpany.livejournal.com]

Спасибо, показательно.

[rsokolov.livejournal.com]

Удивительно, все же, как много людей не понимают разницы между опросами и предсказаниями.

[zlata-gl.livejournal.com]

Когда предсказания делаются на базе опросов, то ошибка в предсказаниях автоматически означает ошибку в результатах опросов.
Причин, в основном, три:
1. Опросчики имеют собственные интересы и спецмально хитро формируют вопросы
2. Публика не отвечает честно
3. Опросчики не умеют обрабатывать результаты.

[zlata-gl.livejournal.com]

"Опросы в штатах действительно имели серьезные отклонения, но это не объясняет корреляцию."

Корреляцию - не требуется объяснять.
Обычный человек (само собой разумеется) - хотя бы частично объясняет экономический тренд умной/глупой политикой президента.
Понятно, что в успешных штатах - больше довольны президентом.

А вот систематическое отставание популярности КОНКРЕТНОГО президента от экономического роста - можно объяснить ангажированностью опросчиков.
Ведь не секрет, что Трампа не любят на кафедрах социологии и в СМИ.
Это было видно и перед выборами.

А можно сравнить подобные картинуи по Бушу и Обаме ?
Если считать, что социологи "болеют за демократов".

[rsokolov.livejournal.com]

Это все варианты, которые вам приходят в голову?

Вы вообще читаете этот журнал, интересуетесь темой опросов и выборов или только комментарии пишите?

Вы знаете, что в любом измерении абсолютно любой величины содержится ошибка?

Вы слышали про такие термины как "репрезентативность выборки" и "явка"?

Вы в курсе того, что результат прошлогодних выборов находится в пределах допустимой погрешности опросов?

[kireev.livejournal.com]

=А вот систематическое отставание популярности КОНКРЕТНОГО президента от экономического роста - можно объяснить ангажированностью опросчиков.
Ведь не секрет, что Трампа не любят на кафедрах социологии и в СМИ.
Это было видно и перед выборами.=

Пардон, но Вы забанены за низкий уровень комментариев.

[vybory-91.livejournal.com]

Данные ЦИК Киргизии в процентах по регионам. https://ru.sputnik.kg/infographics/20171015/1035792894/itogi-avtomaticheskogo-podscheta-golosov-ehlektronnymi-urnami---infografika.html

[temur25.livejournal.com]

Но большинство опрошенных же не знают о росте ввп своего штата.

[rsokolov.livejournal.com]

Впрочем, мы это уже все обсуждоли, оказывается
https://kireev.livejournal.com/1381292.html?thread=34738348#t34738348