kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я вряд ли могу сказать больше, чем говорят об этом специалисты по выборам в США, но не все их читают, поэтому некоторые мои соображения, некоторые из которых для тех, кто внимательно следит, будут банальными.

1. Самое главное: эти результаты ничего не говорят о шансах Трампа в 2020 г. Об этом совершенно однозначно говорит история выборов. Один из самых наглядных случаев: победа демократов на промежуточных выборах в Конгресс в 1982 г, после чего Рейган одержал одну из самых триумфальных побед в новейшей истории США на президентских выборах 1984 г.

2. Каждая сторона имеет право говорить о том, что победили они (update: так и есть, обе стороны празднуют. Трамп в своем твиттере поздравил своих сторонников с "огромным успехом" на выборах, и только что позвонил Нэнси Пелоси и тоже поздравил ее с победой). Республиканцы лучше ожидаемого выступили на выборах в Сенат и не только удержали его, но и усились, а демократы победили на выборах в Палату. Правда, на выборах в Сенат ведь избиратели только треть сенаторов, а переизбирались сразу несколько демократов в соревновательных или республиканских штатах. Набор штатов для демократов был просто кошмарный. Но все же плюс для республиканцев - они выступили несколько лучше ожидаемого в опросах. Но при этом демократы выступили на уровне опросов в Палату. Что это значит - пока не уверен.

3. Оценочно по popular vote демократы опередили республиканцев примерно на 7 пунктов в Палату (а может и больше: на этот момент стрелочка показывает 7.2%). Пока еще точно нельзя сказать, потому что не подсчитано много голосов, в том числе из огромной демократической Калифорнии, а там много голосов по почте и считают медленно - помните так же было на президентских выборах? В любом случае, это достаточно приличный отрыв по современным американским меркам, но все же у демократов было и лучше в 2008 г. (правда, это были совсем ужасные условия для республиканцев) и даже чуточку лучше в 2006 г. Правда, скорее всего у демократов отрыв будет даже лучше, чем у республиканцев в 2010 г.: самые триумфальные для республиканцев выборы по popular vote за уже много лет - отрыв 6,8%. Но еще точно не известно.

4. Но важен не столько общенациональный отрыв, а то, как голосуют соревновательные штаты. Но это как раз сложно сказать. С одной стороны, во Флориде победил Рик Скотт (счастливчик: он и на обоих губернаторских выборах победил с минимальным отрывом и сейчас опять на доли процента), с другой стороны, инкумбенты-демократы легко победили в Пенсильвании, Мичигане и Висконсине, то есть в штатах, которые принесли Трампу победу.  Даже Шеррод Браун победил в Огайо: ближе, чем ожидалось, но  там и Трамп победил с отрывом в 8%. Но там у них и не было сильной конкуренции.

5. Явка для промежуточных выборов была достаточно высокой, но все же гораздо ниже, чем на президентских выборах. Сама по себе низкая явка - это хорошо для республиканцев и плохо для демократов. Даже не смотря на +7% в Палату, электорат был заметно старше, чем на президентских выборах и чуть более белый. 18-29 летних по экзит-полу было всего 13%, а 65+ 26%!  Правда, стоит помнить, что национальный экзит-пол в США обычно достаточно плохой. Но на промежуточных выборах молодые всегда меньше голосуют. Так что тут у республиканцев была еще фора.

6. Помня неважный национальный экзит-пол, республиканцы получили только +9% среди белых. Правда, экзит-пол, вероятно немножко переоценивает демократическое преимущество. Реально среди белых у республиканцев было примерно +10%, а то и больше (update: цифры экзит-пола изменили в республиканскую сторону и теперь у белых +10%). Но это при пожилом белом электорате. Трампу надо будет получить минимум +20% среди белых, как и в прошлый раз для переизбрания, причем, при более молодом составе электората. Кстати, у белых по этому экзит-полу самый большой сдвиг в сторону демократов. Но потом это надо будет перепроверить из более достоверных источников, которые работают с voter files.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2018-11-07 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Мне кажется, что вы зря не упоминаете в своем анализе российское расследование.

Шансы Трампа это расследование прекратить, по-моему, сильно понизились после потери Хауса. Плюс демократы теперь сами могут выписывать subpoenas, вызывать свидетелей, требовать налоговые декларации Трампа...

Date: 2018-11-07 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я тут чисто электоральный анализом занимался. Про расследование Мюллера - это Ваш "конек" :)

Date: 2018-11-07 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Кстати, по экзит-полу расследование Мюллера не одобряют 46%, одобряют 42%. Хуже, чем обычно по опросам.

Date: 2018-11-07 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Это, думаю, из-за того, что пару месяцев новостей от Мюллера не было.

В любом случае, хуже было бы, если бы у Мюллера был более высокий рейтинг, но республиканцы контролировали обе палаты Конгресса.

Date: 2018-11-07 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Это, думаю, из-за того, что пару месяцев новостей от Мюллера не было.=

Кстати, да.

Date: 2018-11-07 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Но не было их, предположительно, из-за неформального правила про 60 дней до выборов.

Date: 2018-11-07 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
В Аризоне достаточно напряженная гонка

Date: 2018-11-07 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, до сих пор непонятно кто победит.

Date: 2018-11-07 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
NYTimes обоим по 48.8% прогнозирует, наверное самая интригующая кампания на выборах в Сенат

Представляю, какие скандалы у нас были бы при таком отрыве. Кстати, там ничего не слышно про переписывание протоколов или эвакуацию участка пожарными?
Edited Date: 2018-11-07 06:33 am (UTC)

Date: 2018-11-07 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Видимо поторопился я с самой интригующей.
Тут внезапно в Монтане республиканец догнал инкумбента. Да и в Неваде до конца ничего не ясно

Date: 2018-11-07 07:52 am (UTC)
From: (Anonymous)
>инкумбенты-демократы легко победили в Пенсильвании, Мичигане и Висконсине, то есть в штатах, которые принесли Трампу победу

Не думаю, что это имеет значение. Там в половине новоанглийских штатов губернаторы-республиканцы. Локальная политика всё же сильно отличается от федеральной.

Date: 2018-11-07 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
А за кого голосовали вы?

Date: 2018-11-07 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Есть какие-нибудь сюрпризы по сравнению с опросами?

Date: 2018-11-07 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com
Ну республиканцы на выборах сенаторов и губернаторов выступили лучше.

Date: 2018-11-07 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com
Вот собственно в Монтане еще осталась интрига. Там подсчет голосов не завершился только в голубых округах. Плюс отрыв голосов в пользу республиканца всего 1000 в малонаселенном штате.

Date: 2018-11-07 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
А в Конгрессе?

Date: 2018-11-07 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Причем хуже всего подсчитаны голоса в Миссуле, где демократ опережает республиканца 67:33
Поэтому думаю, Монтана останется непривычно синей

Date: 2018-11-07 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
Конгресс - двупалатнЬІй парламент, состоит из Сената и ПалатЬІ Представителей.

Date: 2018-11-07 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
мне интересней всего - когда и в каком обьеме введут второй пакет санкций против РФии

Date: 2018-11-07 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
На выборах в ПП демократы победили в 3 или 4 округах, которые считались "likely republican" (с вероятностью победы демократа меньше 10%) - и которые своей казалось бы предопределенности были плохо исследованы опросами

Эти три округа - самый консервативный округ города Нью-Йорк, включающий Staten Island, и округа в Каролине и Оклахоме, где демократы не побеждали по 30-40 лет

Date: 2018-11-07 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Я бы не стал заявлять столь категорично.
Именно по Сенату: республиканцы с минимальным преимуществом выиграли во Флориде (где по опросам тоже с небольшим перевесом прочили победу демократу), но республиканцы серьезно провалились в Неваде (50.5 : 45.5), причем провалился действующий сенатор. Так что 1-1, в остальном примерно как и прогнозировалось.

Я бы точно не стал говорить, что республиканцы в Сенате выступили успешнее прогнозов.

Date: 2018-11-07 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com
Сейчас все идет к тому что будет соотношение 228-207 в пользу демократов в Палате Представителей и где-то 55-45 в пользу республиканцев в Сенате.

Date: 2018-11-07 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com
у республиканцев gain в 5 штатах, у демократов - в 1.

В Миссисипи правда будет второй тур на досрочных, но там фаворит республиканец (за демократов там только черные будут голосовать). Так что скорее всего в январе мы увидим 55 республиканцев в Сенате (впервые с созыва 2005-2007 гг.)

Date: 2018-11-07 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com
Там вряд ли будет что-то серьезное, скорее всего идет банальное фиксирование конфронтационных отношений. У нас серьёзной торговли с США никогда не было. Но конечно хронически плохие отношения с США это минус для любой страны (другое дело что дружба с США отнюдь не гарантирует процветания).

Date: 2018-11-07 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
но санкции заденут не только торговЬІе отношения США - Россия, а и всех, кто попробует вести дела с теми физ. и юр. лицами, кто в списке. Насколько я понимаю.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 03:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios