kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Остался месяц до президентских выборов в Украине - хорошее время провести этот опрос: какая выйдет во второй тур? Дерзайте, прогнозисты! Опрос будет длиться неделю - потом я его закрою: не исключено, что ближе к первому туру эта пара будет уже совсем очевидна.

[Poll #2090370]

Date: 2019-03-02 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Проблема в тому що з Порошенком чи Тимошенко держава теж далеко не піде...

Зеленський може бути кращим за Порошенка банально тим що у нього не буде такого впливу, зв'язків та капіталу, накопичених роками, як у Порошенка. Якщо Порошенко переможе, то це показник великого впливу адмінресурсу та бабла на виборців, можливо суттєві фальсифікації та підкуп. Не важко здогадатися що у такому разі буде на парламентських. Як наслідок Порошенко закріпиться як царьок і буде закручувати гайки.

Date: 2019-03-02 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com
Я голосував за Порошенка в 2014, і тоді це були для мене великі сумніви, чи варто.
З того часу Порошенко навіть перевершив мої очікування. Від концепції "едіной страни", з якої починалася його каденція, він дійшов до фактичного виконання програми ВО "Свобода", національної її частини, яка мене і цікавила. :-) От просто не уявляю, що може "Свобода" виставити проти Порошенка в національному плані тепер.
Економічно теж є певні успіхи. В усякому разі, я не бачу підстав вважати, що при Тимошенко чи Зеленському має стати краще.

Взагалі, голос за Порошенка, голос за владу в нинішніх умовах - це такий собі протест проти тотального зрадофільстфа в суспільстві. Чому б не проголосувати за владу, якщо ця влада об'єктивно досягла успіхів? Відвоювали половину Донбасу, економічний ріст, безвіз, більше української мови. Пора міняти українську звичку ненавидіти владу, мені здається.

Я тепер взагалі шкодую, що в 2010 не проголосував за Ющенка.

Думаю, в разі переобрання Порошенко іще більше зсунеться вправо, йому більше не потрібно буде переживати за переобрання.

Якщо буде тимошенко, очевидно, будуть системні турболентності і кризи.

Якщо Зеленський - не зрозуміло, чого чекати.

Так що в парі Тимошенко-Порошенко я за Порошенка, а в парах з Зеленським я за ого опонентів.

Date: 2019-03-03 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Такі аргументи погані тим, що, долею випадку, народись ви в Росії, то ідентичними аргументами захищали б Путіна: виконав програму націоналістів, забрав Крим у хохлів, є певні успіхи, не бачу підстав що інші стануть краще, голос за Путіна - протест проти зрадофільства ліберастів та інших прикормишів ворогів Росії з-за кордону.

>>це такий собі протест проти тотального зрадофільстфа в суспільстві

Є межі де зрадофільство шкодить державі. Вибори до цих меж в жодному разі не наближаються. Зрадофільство щодо Порошенка як кандидата на другий термін - абсолютно нормальне явище і ніякого протесту не потребує.

>>якщо ця влада об'єктивно досягла успіхів

Та смішні ці успіхи. Практично будь-який інший кандидат їх би теж досяг. Думаєте не дали б безвізу Тимошенко?
Щодо дрейфу вправо - це теж стандартна ситуація для будь-якої корупційної влади, якій реальними здобутками похвалитись нема як і вона з'їзджає на здобутки в сфері патріотизму, де здобутки не заважають друзякам розпилювати країну. Ну і клеймо "непатріотично" дуже зручно роздавати критикам влади.

При цьому патріотизм Порошенка дуже сумнівної якості. Себто, чому не сидять Труханов з Кернесом? Люди, які прямо сприяли захопленню території України Росією! Вже те що вони не сидять - це дуже великий показник. А ми ж маємо ситуацію коли вони не просто не сидять, а є царьками і опорою Порошенка у відповідних областях України.

Якби в Україні була реальна боротьба з корупцією і всілякі Мартиненки показово сиділи - досягнення навіть у плані патріотизму були б куди більшими, просто за рахунок розвитку країни. А у нас конституційний суд підконтрольний Порошенку, де досі судді Януковичем призначені сидять хоча він має право їх замінити, оно приймає рішення що антикорупційні закони є неконституційними.
Не буде у другому терміні Порошенка нічого окрім застою і розпилів у компанії з усілякими Ахметовими. Як ви кажете йому не треба буде переживати за переобрання, себто не треба буде впарювати вам мову щоб ви за нього проголосували. Чи ви думаєте він та його товариші щиро за мову переживають? Якщо так, то мабуть вони б нею самі розмовляли окрім як в виступах на камеру.

Date: 2019-03-03 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] chubukin.livejournal.com
дуже якісно розписано, браво!

Date: 2019-03-03 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
В голос голосом Порошенка: "Дякую".
Про себе голосом Труханова: "Нас уважают, нас поддерживают!".

Звідси: https://www.youtube.com/watch?v=1QLEsG2BmPo

Date: 2019-03-04 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com
Такі аргументи погані тим, що, долею випадку, народись ви в Росії, то ідентичними аргументами захищали б Путіна: виконав програму націоналістів, забрав Крим у хохлів, є певні успіхи, не бачу підстав що інші стануть краще, голос за Путіна - протест проти зрадофільства ліберастів та інших прикормишів ворогів Росії з-за кордону.
----
Погана аналогія. Бо коли Україна в 2014 почала вбивати своїх громадян на Майдані, це для мене означало розрив асоціації себе з такою державою. У випадку з Росією, я би розірвав таку асоціацію набагато раніше.

Та смішні ці успіхи. Практично будь-який інший кандидат їх би теж досяг. Думаєте не дали б безвізу Тимошенко?
----------
Я не очікував, що Україна вистоїть в 2014-му. Як мінімум, очікував абагато більших територіальних втрат. Порошенкові вдалося провести країну над прірвою. Я навіть визнаю, що був неправий, коли надмірно критикував владу в 2014-2015, бо тепер же видно, що "едіная страна" - це був татичний хід, а стратегічний курс правильний - геть від Росії.

З вихідного положення 2014 року, мені здається, все вирулилось в один з чи не найкращих з можливих варіатів. Тобто, я би звісно хотів, аби тут стало як в Скандинавії чи Сінґапурі, але ж очевидно, що це не було та і не є короткостроково можливо.

При цьому патріотизм Порошенка дуже сумнівної якості. Себто, чому не сидять Труханов з Кернесом?
-----
Та дуже просто:
1) Це не є компетенція Президента когось саджати, і в Україні не диктатура.
2) Кернес і Труханов обрані на чесних виборах громадянами України. Якщо територіальна цілістність - цінність - то тоді треба терпіти і Труханова і Кернеса, і.т.д. І те, що вони навіть за владу, яка здійснює дерусифікацію -це досягнення Президента.

Інша річ, що виникало і виникає ж у частини суспільства питання, сенсу цього всього - чому (для чого?) треба миритися з регіонами, де обирають Кернеса і Труханова? Я тепер до цієї дилемиставлюся крізь пальці - я з 2014 року сприймаю всю цю ситуацію крізь призму "меншого зла".

От що значить "посадити Кернеса чи Труханова"? Це ж означає, вводити потім нацгвардію в Одесу чи Харків. Чи можна подумати, що якщо там будуть нові вибори, то оберуть принципово кращих політиків?


Якщо так, то мабуть вони б нею самі розмовляли окрім як в виступах на камеру.
----------
В публічному просторі говорить українською? Українською! То які питання?

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 07:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios