О возможных фальсификациях на президентских выборах в Украине

[kireev]

Иногда в комментах у меня или в других блогах всплывает тема фальсификаций на этих президентских выборах в Украине. Как правило, это исходит от тех, кому и сами украинские власти не нравятся. Они наверняка считают, что и прошлые президентские выборы были полностью сфальфицированы, что ялвяется полной чушью. Но и просто отметать саму мысль, что фальсификации могут быть, это я бы не стал.

На прошлых президентских выборах фальсификаций и не стоило ожидать. Новая власть, неразбериха, не налажены механизмы для фальсификации. Да и кто был власть? По существу самые значительные властные функции на тот момент были и партии "Батькивщина": Турчинов, бывший тогда и.о. президента, был ее представитель. Ее же представители во множестве властных органов на местах. Но при этом явным фаворитом была не Тимошенко, а Порошенко. На выборах в Раду 2014 г. была лишь одна выявленная фальсификация, но по партийным спискам она была следствием фальсификации по одномандатному округу - достаточно необычный случай. Но и тогда было по сути две "партии власти": Блок Порошенко и Народный фронт. А вот сейчас "партия власти" одна - это Порошенко. Более того, в отличии от 2014 г. ситуация для "партии власти" гораздо хуже. И у власти эта "партия" давно и крепко. Это повышает вероятность фальсификаций.

Не стоит забывать, что среди многочисленных кандидатов с десяток - это "технические кандидаты" Порошенко для большего представительства в избирательных комиссиях. Это само по себе не означает, что они там будут фальсифицировать, но и не для предотвращения фальсификаций они туда направлены.

Опыт украинских и российских выборов показывает, что фальсификаций бывает больше во втором туре, а не в первом. Так было и на президентских выборах в России в 1996 г. и в Украине в 1999 и 2004 гг. Так что значительной фальсификации в первом туре я бы не ожидал. Относительно небольшую в пределах 1% за Порошенко - может быть, но вряд ли больше. Что будет во втором туре вообще пока сложно сказать - это уже зависит от результатов первого: одно дело второй тур с Порошенко, а другой дело второй тур без него. Одно дело второй тур, когда в первом Порошенко получает 17%, а Зеленский 35%, а другое дело второй тур, в котором, скажем, в первом Порошенко получает 27%, а Тимошенко 20%.

Comments

[timbes5.livejournal.com]

боюсь, вопрос тут надо ставить, а что же считать фальсификациями.
практикуемый властями массовый подкуп (как прямой через штабы и схему с "опросами" и "соцпомощью" на местах, так и непрямой - повышением пенсий и т.п. специально под выборы) не является фальсификацией результатов голосования, но является искажением т.н. свободного волеизъявления.
но многие именно это уже само по себе считают фальсификацией.

[kireev.livejournal.com]

Да, это, конечно, хороший вопрос. В принципе, можно толковать и так и этак. Но для моего блога - скорее нет, так как ты мы все же часто разбираем искажение волеизъявления на участках.

[kingeugen.livejournal.com]

То есть речь идёт о фальсификациях при голосвании? Этого в Украине всё же ждаТь не стоит.

Но выборы уже к примеру тем фальсифицируются, что есть "технические кандидаты" или СМИ неравноценно освещают кандидатов.

[kireev.livejournal.com]

=СМИ неравноценно освещают кандидатов=

Тогда выборы фальсификацируют во всем мире и они вообще не могут не фальсифицироваться.

[olegka35.livejournal.com]

Во Франции с этим нет таких проблем, как в Украине, России и даже США, кстати

[kireev.livejournal.com]

Неравного освещения кандидатов в СМИ? В США только двух основных освещают примерно одинаково. Там же еще целая куча баллотируется о многих из них люди даже не подозревают.

[vladlitovchenko.livejournal.com]

я не считаю что на прошльіх президентских вьіборах имели место фальсификации, и я УВЕРЕН что на ньінешних их будет вьіше крьіши (именно потому поспешил записаться в ДВК).
На чём базируется моя уверенность7 на персоналиях, которых петро усадил по своей квоте в ЦК, например вербенский - на первые роли не лезет, но известен за своё умение манипулировать реестрами, плюс накануне назначения в ЦВК его семью подсадили на несколько уголовных дел, захочет - не спрыгнет.

[sevabashirov.livejournal.com]

Только сейчас сообразил (а был бы тут 22he_travnya, он, возможно, написал бы об этом раньше): снялись именно те кандидаты, о чьих фото вы отозвались как о неудачных - Садовый и Мураев. И тут есть три варианта:

1) банальный - просто совпадение;
2) глупый - неудачное фото стало причиной снятия с гонки (хотя, конечно, "психануть" из-за этого - что-то совсем из ряда вон выходящее, так что эта причина должна быть не единственной);
3) занятный - Садовый и Мураев заранее планировали эту многоходовочку с выдвижением и снятием и либо вообще не заморачивались с фото, либо намеренно сделали неудачные, тонко намекнув понимающим людям, что вскоре соскочат.

[vladlitovchenko.livejournal.com]

про фальсификации в первом-втором туре - не соглашусь, сейчас имеется 4-5 кандидатов, имеющие реальный шанс на выход во второй тур, таким образом ничтожный вброс в пару процентов - может определить картину второго тура, а там среди возможных раскладов для петра полный спектр от уверенной победы над тимошенкой/бойком до полного слива гриценку/зеленскому. подмишурить петру хороший второй тур, в котором он сравнительно чисто зарубит глиняного болвана навроде бойка - вполне посильная задача при должном вбросе.

[vladlitovchenko.livejournal.com]

что садовой заранее планировал сняться в пользу гриценка - это именно так.
допускаю что и мураев имел подобные настроения.

[sevabashirov.livejournal.com]

Остаются варианты 1) и 3) - то есть был ли выбор неудачного фото осознанным?

[kireev.livejournal.com]

Думаю, что все же 1 :)

Кстати, у Таруты в принципе тоже неудачное фото, но у него такая внешность, что удачное именно как для кандидата в президенты сложно сделать.

[sevabashirov.livejournal.com]

Он на Ванати Алиева из "Махачкалинских бродяг" похож.

[kireev.livejournal.com]

Ну, тут больше очки похожи :)

[sevabashirov.livejournal.com]

Ну да, но я к тому, что действительно по фото Таруты первое впечатление - какой-то юморист или сатирик из 90-х.

[sevabashirov.livejournal.com]

Имеете в виду, что Порошенко может подбросить - в случае, если сам будет лидировать - не себе, а Бойко или Тимошенко, чтобы Зеленский не вышел во второй тур и П. в итоге победил?

[vladlitovchenko.livejournal.com]

где-то добросить, где-то снять. но вот хочу снова обратить внимание на первый тур - тут сравнительно небольшой фальсификацией можно сделать большой результат... именно в нынешних реалиях выборов в Украине.

[vladlitovchenko.livejournal.com]

стопудово неосознанный, садовой часто на фотках получается таким.

[vladlitovchenko.livejournal.com]

резоннее наверное размазывать проценты от неугодных кандидатов на четыре десятка прочих.

[sevabashirov.livejournal.com]

Зачем? Так эффект в два раза меньше, чем перебрасывать конкретному будущему неудачнику.

[mossesss.livejournal.com]

фальсификации гарантированы

[timbes5.livejournal.com]

да вообще-то это вуди аллен. непросвященные люди их вообще не различают, боюсь

[timbes5.livejournal.com]

это и 1, и 3. фото тут ни при чём, но оба явно вынашивали такой вариант развития событий как вероятный

[yaceya.livejournal.com]

Вариант (2) нужно уже до конца доводить: когда в блоге Киреева обратили внимание что фото явно неудачное кандидаты психанули и снялись.
Они же снялись после того как на эту тему отписались в этом блоге.

[sevabashirov.livejournal.com]

Точно!