Изменение явки на 15 часов

[kireev]

Это по результатам 197 округов из 199. В Луганской области совпадение с точностью до сотой доли процента! Самое большое снижение почему-то на Волыни. На Донбассе же часть сторонников Бойко явно не пришла.  Галичина как и в первом туре стала подтягиваться по явке, но пока она в лучшем случае лишь дойдет до Юго-Востока. Интересно, что во Львовской области падение явки пока совсем небольшое - самая порошенковская область, то есть явка по идее больше падает в электорате других оранжевых кандидатов, ну и в меньшей степени у избирателей Бойко. Кстати, в самом Львове явка заметно выше, чем о области - а в самом Львове и Порошенко был гораздо сильнее, чем в сельских районах. Общая явка пока совпадет с явкой в первом туре. Но утром в первом туре она, похоже, была действительно ниже из-за перевода стрелок на час вперед, то есть был "потерян" час.

Comments

Российский реванш ярко виде�

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

 

Re: Российский реванш ярко вид�

[kireev.livejournal.com]

Вы с elf_ociten почти одно и то же пишите. Задумайтесь об этом.

Re: Российский реванш ярко вид�

[vasyl-babych.livejournal.com]

Ну так в Украине три идентичности: ватники, малоросы и собственно украинцы (пейоративное "вышывата") :)

[olegka35.livejournal.com]

А где российский реванш то? Самые пророссийские области - средняя явка. Больше на юге, но там Зеленский в принципе сильнее

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

на Донбассе в принципе с 2014го низкая явка

[olegka35.livejournal.com]

Ну Вы говорите, что на карте хорошо видно российский реванш, как вы его увидели?

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

в сильной положительной корреляции роста явки и пророссийских настроений

[kireev.livejournal.com]

Но "пророссийкие настроения" в интерпретации поддеркжа российского режима - очень слаба даже в зеленых областях.

[vasyl-babych.livejournal.com]

А причём сдесь режим?
Россия ведь терпела Украину, пока та была просто "почти ещё одним государством с русским языком и культурой". Конечно, то, что два государства с преимущественно русской культурой не сливались, было неправильно, и русские так и хотели "слить" Украину в Россию.

Но в Украине те, кого всё-таки не добили периоды российско-советской оккупации начали выстраивать/возрождать Украину - то есть украинский язык, культуру, и возвращение в Европу - отрыв от Евразии.

Зеленский, если победит, будет победой гибридной русской агресии - он носитель менталитета и культуры оккупантов, фактически креол: украинец по происхождению но вырос в семье русифицированых. такую же креольскую политику он и будетпроводить. Порошенко же, являясь креолом, проводил политику возрождения/выстраивания украинской идентичности, украинского языка и культуры.

А поддержка российского режима - это не факт, что даже все поголовно избиратели Вилкула и Бойко. Думаю, среди них таких большинство, но явно не все.

Российский режимнастолько отвратителен, что даже у совсем русифицированых редко вызывает желание присоединиться.

[vasyl-babych.livejournal.com]

Например, я всячески за то, чтобы Россию наказывали за Крым и Донбасс санкциями, но если б был референдум, с опцией: "Вы за то, чтобы Украина восстанавливала контроль над этими территориями?" Я бы голосовал против. Но если бы спрашивали: Вы за то, чтобы отсоединить Крым и Донбас от Украины", голосовал бы против. :-)

[kireev.livejournal.com]

Тогда это странно называть "российским реваншем". "Креольская" политика - ладно, может быть, но когда говорится "российский реванш" то обычно все же имеется в виду российский режим.

[vasyl-babych.livejournal.com]

Вы просто не хотите видеть, что военный конфликт, который идёт с 2014 года являеться просто продолжением всей российской политики до этого, суть которой - не дать Украине и украинцам стать собой - то есть европейским, народом со своими культурой и языком.

Они хоят черзу культуру и язык сблизить украинцев и русских, с тем, чтобы рано или поздно влить русифицированую Украину в Россию. Логика точно та же, что и у Гитлера насчёт немецкоязычных и их собирания в Райхе.

Мы же хотим через возрождение своей культуры и языка отдалить Украину от России, и вернуть её в Европу, отмежеваться от России.

В этом вся суть войны.

[vasyl-babych.livejournal.com]

Украинцы воюют за то, чтобы не быть русскими, а русские - чтобы сделать нас русскими.

[akor168.livejournal.com]

Слушайте, но если эти принять эту пару тезисов(ваш и то что голосование за Зеленского это пророссийский реванш), то Украина сейчас 70% проголосовало против того чтобы их делали украинцами таким образом. Но вы явно же не это хотели сказать?

[vasyl-babych.livejournal.com]

Голосование за Зеленского - это успех технологии. Русские сработали на извечных украинских болячках "власть всегда плохая" и уверенности украинцев, что ихние личные проблемы от власти, а не от них же.

Голосовавшие за Зеленского протестовали не против политики дерусификации - а против человека, на которого они возложили свои проблемы.

Россия, скорее всего, решит, что время пришло. Зеленский попытаеться договориться с Россией о прекращении войны. Это не будет воспринято значительной частью общества - большинством избирателей Порошенко и часть электората Зеленского прозреет, но будет поздно. Начнётся реальная, а не та что сейчас, гражданская война. В конце-концов, всё закончиться разделом Украины на сферы влияния, запада и РФ. Вопрос лишь в том, кому достанеться Киев.

В конце-концов, Россия ослабнет, и Украина будет восстановлена, но раздел на малороссийскую и украинскую частью, наверное, как то будет формализован. А может и нет.

В любом случае на данный момент это победа России. Интеграция Украины в Европу и дерусификация в наилучшем случае будут приостановлены.

[kireev.livejournal.com]

На самом деле я и с этим не согласен: Путину скорее всего плевать на русский язык и культуру в Украине и в других странах. Для него это все средство нагнетания истерии и как следствие усиление своей власти и как следствие продолжать сосать ресурсы страны, чтобы прапраправнукам еще осталось.

А так по сути, нет никаких оснований говорить, что Зеленский будет "русифицировать" Украину. До какой-то степени защищать русский язык для тех, кто на нем говорит - может быть и то не уверен. Но сам геополитический вектор явно будет умеренно западным - он уже как только прямо об этом не говорит.

[(Anonymous)]

Насчет Гитлера, вы все же явно погорячились. Уж он-то точно не хотел чехов, поляков и всех остальных превращать в немцев.

[vadim-living.livejournal.com]

Вся суть войны и вообще политики России по отношению к постмайданной Украине - показать РОССИЯНАМ, насколько ошибочен прозападный вектор развития. Потому ни в коем случае нам не нужно возвращение к нам Украины. Сейчас мгновенный и абсолютно неотразимый удар в сторону российской оппозиции: "Вы хотите, чтобы было как на Украине?". И всё, ничего внятного ответить невозможно. Даже на вполне оппозиционном радио "Эхо Москвы" открыто говорят: "Есть великие народа, например, французы, британцы, русские, а есть, простите, украинцы".
Так что можете расслабиться - на нашу шею вы больше не сядете. И президентов ваших нам поддерживать незачем. Максимум - шантажом и подкупами заставить подписывать выгодные для нас контракты (как с известными газовыми соглашениями Юли).
А вот почему у вас такие политики, которые так легко продают свою Родину и соглашаются грабить свой народ - это уже к вам вопросы, мы вам "Батькивщину" в Раду не пихали, вы всё сами. Равно как и Порошенко с фабрикой в Липецке тоже сами выбрали. И сейчас Зеленского с фильмами в российском прокате тоже сами выбираете. Почему вы такие глупые, я не знаю. Но это не российская вина.
И прикол в том, что выбирать националистов, не связанных с Россией - тоже не вариант. Потому что у вас нет здорового национализма, у вас это бандеровщина и нацизм. А этих будет активно использовать российская пропаганда, да и с Европой контакты осложнятся (там уроки Гитлера оценили даже серьёзнее, чем в России, там это совсем жёсткий моветон).
Вот в такую дупу вы добровольно залезли в 2014-м. И как вам из неё выбираться, лично я не представляю.

[akarlin.livejournal.com]

Украинцы и есть нация-креол (русско-польская), поэтому в чем проблема?

Но скорее всего Вам переживать по этому поводу не придется, так как Зеленский вовсе не про-российский (вопреки взаимной майдано-кремлевской пропаганды), и обвинения в русофильстве вероятно заставят его проводить жесткую линию в отношении России (впрочем, как и случилось с Трампом).

[vasyl-babych.livejournal.com]

Украинцы - это нация, часть которой родилась (Галичина и меньшинство в остальной части страны, к которому принадлежу и я), и которая находится в до-национальном состоянии.


Представления русских о украинцах (и белорусах кстати тоже) как о "испорченых Польшей" в корне ошибочно. Для этого надо просто знать историю польско-украинских отношений. Хмельниччина и Волынские события уже говорят о многом.

Как минимум в Галичине абсолютное большинство украинцев являються целиком европейской типичной нацией.

[olegka35.livejournal.com]

Главная интрига сейчас, в каких областях выиграет Порошенко.
По тем данным EP, которые публиковались, на западе 56-44, скорее всего, Порошенко возьмет все три области Галичины и ничего больше. Посмотрим

[temur25.livejournal.com]

И то не факт

[olegka35.livejournal.com]

Я тут прикинул немного, могу ошибаться, у меня получилось, что
- чтобы Зеленский взял Ивано-Франковскую область, у него должно быть 60,3%+ в западных регионах
- чтобы Порошенко взял Ровненскую область (она по моим подсчетам самая близкая к нему помимо Галичины), у Порошенко должно быть 48,5%+ на Западе

у букмекеров шансы Порошенк�

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

... чем в Ровенской:

[elf-ociten.livejournal.com]

ни в каких))

[olegka35.livejournal.com]

Чтобы Зеленский выиграл все регионы (включая Львовскую область), на Западе его процент должен быть 86,4% - абсолютно исключенный сценарий

[elf-ociten.livejournal.com]

странная матемика, не поврежденная фактами, например 5 лет назад порошенко выигра запад с рейтингом 60%+, нигде больше 70% не набрал
Судя по экзит полам клоун имеет около 60% на западе, сожрал подавляющую часть голосов всех не прошедших во 2-й тур кандидатов

[dima1989.livejournal.com]

И Киев, но с наименьшим перевесом.

[elf-ociten.livejournal.com]

Что ж сторонники армии.мовы.виры даже не пришли голосовать даже в галичине)))Не найти оранжевую область и с огнем)))
Крах оранжевого проекта за 15 лет

[vasyl-babych.livejournal.com]

Поздравляю.