kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Ненможко утешу сторонников Порошенко. Во-первых, результаты первого и второго туров показали, что он в любом случае не был бы президентом после этих выборов. Если бы не баллотировался Зеленский, то сейчас победу на президентских выборах праздновала Тимошенко.  Дело в том, что мы теперь знаем, что в обоих турах опросы не просто были верны, а они очень себя хорошо показали! Причем, в первом туре Порошенко они даже переоценивали. Но эти же самые опросы показывали, что Тимошенко достаточно уверенно опережала Порошенко во втором туре. Не так как Зеленский, но сейчас было было бы где-то в пропорции 60% на 40% в ее пользу. Скажем, этот более старый опрос КМИС правильно показал разницу между ними в первом туре, во втором Тимошенко побеждала 59% на 41%. География тоже была бы похожей, хотя менее контрастной между Юго-Востоком (который все равно был бы за Тимошенко) и Западом. То есть Порошенко проигрывал бы сейчас в любом случае. Конечно, есть Бойко, но второй тур между Порошенко и Бойко на данном этапе уже совсем сложно представить.

Второе утешение: как не раз уже говорилось в моем блоге, электорат всех президентов сдвигается на Запад после победы в первый раз. Тут есть некоторые "но". Во-первых, Зеленский заявляет, что на второй срок баллотироваться не будет. Но это не значит, что у него не будет "электората". Во-вторых, электорат Януковича тоже сдвигался на Запад, но от этого его больше любить не стали, в том числе и западники, а результат его президенства был катастрофическим. В-третьих, это может означать рост бело-голубых, то есть электорат Зеленского просто будет "выдавливаться" на Запад этим ростом. Но может быть в будущем он станет более приемлемым для западного электората - как знать.

Date: 2019-04-21 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Кстати, а кто то из проигравших в первом туре кандидатов был замечен сегодня на участке для голосования?

Date: 2019-04-21 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Отличный вопрос...

Date: 2019-04-21 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
"Если бы не баллотировался Зеленский, то сейчас победу на президентских выборах праздновала Тимошенко."

Далеко не факт. Вылез бы другой третий кандидат, потому что люди не хотели видеть многие ни Порошенко ни Тимошенко у власти.

Date: 2019-04-21 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Например?

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mskolov.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mskolov.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com - Date: 2019-04-21 10:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2019-04-21 10:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com - Date: 2019-04-22 04:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2019-04-22 04:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mskolov.livejournal.com - Date: 2019-04-21 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2019-04-21 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mskolov.livejournal.com - Date: 2019-04-21 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2019-04-21 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mskolov.livejournal.com - Date: 2019-04-21 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2019-04-21 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mskolov.livejournal.com - Date: 2019-04-21 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2019-04-21 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mskolov.livejournal.com - Date: 2019-04-21 11:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mskolov.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mskolov.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-04-21 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mskolov.livejournal.com
люди не хотели видеть многие ни Порошенко ни Тимошенко у власти

Януковича в 2010 тоже. Но ведь избрался)

Date: 2019-04-21 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Помню после выборов в США Вы писали пост и сказали, что Сандерс или Обама смогли бы остановить Трампа

А как по Вашему, кто на этих выборах мог остановить Зеленского? Или при его участии его победа была неизбежной?

Date: 2019-04-21 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В данной ситуации не вижу такого кандидата. Не люблю слово "неизбежность", но после его выдвижения - похоже именно на то.

Date: 2019-04-21 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mskolov.livejournal.com
Единый кандидат от оранжевых сил (Порошенко, Тимошенко, Гриценко, Садовый)

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mskolov.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2019-04-21 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serpion.livejournal.com - Date: 2019-04-22 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] athanatoi.livejournal.com - Date: 2019-04-22 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2019-04-21 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mskolov.livejournal.com - Date: 2019-04-21 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2019-04-26 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mskolov.livejournal.com - Date: 2019-04-28 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2019-05-02 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mskolov.livejournal.com - Date: 2019-05-02 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2019-05-03 07:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-04-21 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com
Ну так Тимошенко, это, конечно, хуже Порошенко, но это не катастрофа в виде Зеленского!

Дело в том, что ещё за пару недель до выборов, я даже рассматривал варианты с другими кандидатами, а не Порошенко.

Дело не в Порошенко как личности (хотя чисто по человечески я ему сочуствую, конечно), дело в том, кто такой Зеленский, и чем являються те биомассы, которые за него голосуют. Вот в этом разочарование, а не в поражении Порошенко, как таковом.

Населению Украины "отказали тормоза", и это проблема. Днище.

Date: 2019-04-21 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но я все же уверен, что в случае второго тура Порошенко vs Тимошенко, Вы бы голосовали за Пороешнко, и огорчилисЬ, когда бы она победила. Но, конечно, не так сильно.

(no subject)

From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mskolov.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mskolov.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mskolov.livejournal.com - Date: 2019-04-21 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2019-04-21 11:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com - Date: 2019-04-22 12:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-04-21 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mskolov.livejournal.com
"биомассы", "Днище".. Попейте что-нибудь успокаивающее, в конце концов!

(no subject)

From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegka35.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mskolov.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-04-21 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vladislavvolkov.livejournal.com
может пора замутить Львівську народну республіку - там биомассы мало - всего 40%. Пару концлагерей с печками это исправят годика за три. Дерзайте!

Date: 2019-04-22 07:14 am (UTC)
ext_1596743: (Default)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
Днище тут https://vasyl-babych.livejournal.com/310818.html Свиня раптом знайшла том Пушкіна. Не зрозумівши там нічого, прокоментувала згідно із своїм свинським світоглядом.

Date: 2019-04-21 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mskolov.livejournal.com
результат его президенства был катастрофическим

Почему? Янукович обоснованно рассчитывал на переизбрание. Во всяком случае, до середины 2013.

Date: 2019-04-21 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Даже Путин (который поддерживал Януковича) заявлял потом, что у того не было никаких шансов переизбраться в 2015. Ну и опросы это же показывали

Date: 2019-04-21 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
То есть бегство и падение рейтинга до 1% - это не катастрофическое президенство? В 2013 г. Янукович уже вряд ли мог расчитывать на переизбрание. В 2012 г. оранжевые на выборах в Раду набрали абсолютное большинство, и Янукович не становился более популярным. Он явно проигрывал во втором туре любому оранжевыму кандидату.

(no subject)

From: [identity profile] mskolov.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2019-04-21 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbinder.livejournal.com - Date: 2019-04-22 01:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2019-04-22 01:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbinder.livejournal.com - Date: 2019-04-22 01:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2019-04-22 01:52 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)
... этих выборов, вообще второй тур Тимошенко-Зеленский это была бы катастрофа в том смысле, что лучшей части общества, которая вынесла тяготы войны (а перед этим сбросила Януковича) вообще не за кого было бы голосовать

Date: 2019-04-21 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mskolov.livejournal.com
Да голосовали бы они за ЮВТ как миленькие, не преувеличивайте.

(no subject)

From: [identity profile] mskolov.livejournal.com - Date: 2019-04-22 06:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-04-22 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] sergey brener (from livejournal.com)
Конечно, есть Бойко, но второй тур между Порошенко и Бойко на данном этапе уже совсем сложно представить.

без Зеленского? Очень даже можно представить.

Date: 2019-04-22 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Тимошенко была выше Бойко как второй выбор сторонников Зеленского. http://ratinggroup.ua/ru/research/ukraine/monitoring_elektoralnyh_nastroeniy_ukraincev_22-27_marta_2019_goda.html

Как вы сюда попали, я же вас забанил? :)

(no subject)

From: [identity profile] ххх ххххх - Date: 2019-04-22 01:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2019-04-22 01:51 am (UTC) - Expand

Date: 2019-04-22 09:22 am (UTC)
From: (Anonymous)
Уже 8 стран (Эст, Лат, Лит, Гру, Арм, Укр, Мол, Кир) бывшего СССР стали проводить демократические выборы. Какая будет следующая страна? По индексу демократии ближе всего к демократии Белоруссия, а потом Россия и Казахстан.

Date: 2019-04-22 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Все-таки хотя бы наполовину российские выборы можно считать демократическими, ведь в оставшихся 6 странах тотальная рисовка.

Date: 2019-04-26 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
По индексу демократии ближе всего к демократии Белоруссия, а потом Россия и Казахстан
Ага, правда Белоруссия опередила Россию только по показателям «Деятельность правительства» (2,86 против 1,79) и «Политическая культура» (5,63 против 2,50), в то время как Россия обошла Белоруссию по показателям «Выборные процессы и плюрализм» (2,17 против 0,96), «Политическое участие» (5 против 3,89) и «Гражданские свободы» (3,24 против 2,35). А так да, индекс демократии у Белоруссии выше ;) Белоруссия обошла Россию только благодаря своей «Политической культуре», причём по этмоу показателю авторитарная белоруссия обошла целый ряд стран с «несовершенной демократией», среди которых, в частности, члены ЕС Болгария, Польша и Румыния (4,38). Знать бы ещё что за политическая культура такая в Белоруссии, видиом жестоко разгонять митинги и сажать оппозиционеров ;)
From: [identity profile] magict30p.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 7-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?kireev.livejournal.com&p=tops).Image

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 28th, 2026 10:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios