kireev: (Default)
[personal profile] kireev
[livejournal.com profile] vybory_91 сделал карту предварительных результатов по округам. Но как минимум надо было разделять 80% и 85%. Но потом еще будет карта по районам с шагом 5%. А так тут понравились округа в Ивано-Франковской и Тернопольской областях ближе к Львовской области, где победил Порошенко. Интересно, будет ли такая четкая картина по районам. Ну и даже тут видно, что внутри областей Порошенко выступал чуть лучше Зеленского в городах. Даже в более 90% было не в родном для Зеленского Кривом Роге, а в сельской округе.

Update: Ну и новая карта с разбивкой 80% и 85%.

Date: 2019-04-22 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
"в городах просто люди побогаче и поболее хотят "стабильности" и "сохранения курса", считая, что им есть, что терять при смене власти."

Особенно в России, да? Самые элитные районы Москвы меньше голосуют за власть :)

Date: 2019-04-22 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
речь не про Россию же

Date: 2019-04-22 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
А суть и там и там одна. Проевропейские силы больше набирают в больших городах. И дело не в том, что они хотят стабильности. Если бы Порошенко был пророссийским президентом, то он бы не набирал много среди зажиточного населения, количество которых коррелирует с уровнем образованности.

Date: 2019-04-22 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
у меня обратное мнение насчёт проевропейскости/пророссийскости уходящей власти в целом и П в частности.

беда в том, что люди в Украине вообще не понимают сути европейскости, прав человека, свободы слова и предпринимательства и т.п.
и главным образом предпочитают закрывать глаза на диктатуру, разумеется, те, кто при власти, кто кормится от власти и вообще кто хорошо обеспечил себя за 4 года и жаждет продолжения банкета.

Date: 2019-04-22 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Порошенко назвать диктатором очень сложно. Да и сама Украина сейчас очень далека, слава Богу, от авторитарных черт управления. Вот Янукович хотел построить авторитарную модель государства, подмяв под себя конституцию, но народ почти вовремя всё исправил.

Date: 2019-04-22 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
имхо, очень примитивное представление, почерпнутое из сми после 2014. янукович и порошенко - одного типа политики, да и из одной партии. только второй оказался намного более циничен и нагл

Date: 2019-04-22 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Меня так забавляет, когда Порошенко представляют таким идейным националистом; я понимаю, что можно не знать, из какой он партии, но почему их не смущает не такой давний лозунг - "едина краiна- единая страна"?:-)

Date: 2019-04-22 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Ну вас не смущает что Тимбес5 походу поехал головой на почве своей ненависти к Порошенко.

А идейных политиков вообще мало, абсолютное большинство дрейфует туда куда им выгодно. Оттого Порошенко и стал националистом, вообще все президенты дрейфовали в эту сторону, кроме Януковича, который за именно это и поплатился.
Центристы дрейфуют больше, радикалы меньше, так как засветив себя радикалом возможности выгодно дрейфовать уменьшаются.

Date: 2019-04-23 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Не знаю, может что-то личное, в чужую голову не залезешь.

Понятно, что украинское общество нехило так дрейфануло, а вместе с ним и политики: бывшие рыги стали центристами, а центристы кричат некоторые лозунги похлеще домайданных свободовцев.
Лично я такое могу только приветствовать, больше оранжевых, хороших и разных, но Порошенко( а точнее, его группы поддержки, в том числе представленные и в комментарии, на который я ответил) именно противопоставлял себя остальным: типа кто не за меня, тот ватник. Защитником скрепной триады выступал человек, который голосовал в свое время за сокращение армии, будучи депутатом, а также русскоязычный прихожанин московского патриархата.
Довести это может до не самых приятных вещей, это же раскалывает общество, почитайте комментарии: у скольких чемоданные настроения и патологическое неприятие новоизбранного президента.
При том, что Зеленский на "Армию_Мову_Виру" совсем не покушается. Очень напоминает парламентские выборы в Грузии 7 лет назад: Саакашвили узурпировал себе статус главного евронатоинтегратора, при том, что люди тупо халявы хотели, и на том и прогорел.

Date: 2019-04-23 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Так у Порошенко не было особо выбора, единственное что украинцы не любят больше него это Кремль, вот его пропаганда запугивала что либо он либо Россия. И вешать ярлык Кремля приходилось на в целом помаранчевых политиков, так как конкурентами были они, при этом стараясь быть националистичнее этих политиков. Раньше надобности Пороха были совсем другие.

Многие эту пропаганду Порошенка скушали, вот и думают что Зеленский - конец света. Да и у Зеленского реально много ватной херни за прежние годы. Но это тот самый дрейф в выгодную сторону: Россия и украинские ватники были основной публикой, вот и говорил то что выгодно было.

Зеленский через год-два тоже начнет дрейфовать в сторону патриотизма, как только рейтинги поползут вниз. Опасен какими-то решениями для национализма он именно сейчас.

Date: 2019-04-23 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Он же на один срок собирался, думаю, что просто роль президента снизится, Зе послужит таким переходным звеном к парламентской республике, и явно у его покровителей сейчас есть задачи поважнее, чем языковой закон и приветствия в армии.

Date: 2019-04-24 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Да ну верить в такие предвыборные обещания. К выгодам покровитетей я бы тоже относился скептически. Никто, став президентом, никакой марионеткой не будет. И добровольно полномочия не отдаст. И на второй срок, если будет видеть что ситуация как в Ющенко то может и не пойдет, а если рейтинги будут позволять, то причину-оправдание изменения решения легко придумают.

Date: 2019-04-24 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Все может быть, но даже не представляю, что ему нужно сделать, чтобы не разочаровать электорат.

Date: 2019-04-25 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Читал его пост, вряд ли он как-то изменит закон, просто надо же что то сказать, а хвалить этот закон ему не выгодно.
Такое его уже привычное-"обсудим"

Date: 2019-04-22 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Ну, для кого прямота и честность, а для кого-то наглость и циничность.)

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 11:16 am
Powered by Dreamwidth Studios