kireev: (Default)
[personal profile] kireev
В комментах дали понять, что пора бы провести этот опрос.

Для партий я взял критерий среднее по опросам 1% и более. Порядок как в бюллетене.

[Poll #2094155]

Пардон за опечатку в "Солидарности".

Date: 2019-07-12 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Своим курсом нравился. Своей стойкостью. Риторикой. Ну и самой адекватной позицией по отношению к России, которая могла бы быть у президента Украины. На данный момент ЕС больше остальных выступает за евроинтеграцию. Это самая надёжная в этом плане партия. Порошенко не дали продолжить свой курс, проголосовав против него на выборах президента. Я думаю, что с ним у Украины было бы больше всех шансов на вступление в Евросоюз и НАТО. Конечно не сразу, но к этой цели Украина бы приблизилась хорошо.

Date: 2019-07-12 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Тут дело не в Европе. Южная Корея и Новая Зеландия не в Европе, но живут лучше, чем некоторые члены ЕС. А что сделал Порошенко для внутреннего развития страны? У меня родственники знакомых живут в Херсонской области, как в Россию не приедут, только завидуют. Про Порошенко еще в 2015 году говорили, что лучше за Зеленского проголосуют, если он будет баллотироваться.

Date: 2019-07-12 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
А теперь задайте себе вопрос - если б Новая Зеландия или Южная Корея находилась на месте УКраиньі - они б в Таможенньій союз шли, или искали пути интеграции с ЕС?
Думаю, любому адекватному человеку ответ очевиден.

Date: 2019-07-12 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Они бы провели референдум и по его итогам решили бы. На Украине референдумов не было. А надо было с них начинать в 2014 году.

Date: 2019-07-12 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
Не важно, как процедурно бьіло бьі оформлено стремление к евроинтеграции: референдум или в рамках представительной демократии. Важно что на месте Украиньі движение по евроинтеграции - безальтернативно.

Date: 2019-07-12 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Такие вещи вообще-то надо через референдум решать. Да и что получила Украина от Европы за эти пять лет?

Date: 2019-07-12 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
Такие вещи вообще-то надо через референдум решать.

Вовсе не обязательно. Болгария и Румьіния вступили в ЕС без референдума

Да и что получила Украина от Европы за эти пять лет?
помощь (в том числе и денежную) по реформированию институтов власти, доступ к богатому 500.000.000 рьінку на льготньіх условиях, безвиз, на подходе общее авиационное пространство (еще больше лоукостов).

Date: 2019-07-12 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Безвиз и лоукосты это вообще частности. И что удалось реформировать из органов власти? И много доходов принес доступ к этому рынку? И что Украина продает в Европу?

Date: 2019-07-12 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
Безвиз и лоукостьі - то что каждьій может ощутить на себе. И я, и мои друзья и родственники очень довольньі - реальньій ощутимьій результат евроинтеграции. Я вот еще жду, что сделают бесплатньій роуминг в ЕС, вроде как сейчас в процессе согласования.

На сайте Евростата можна посмотреть:
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Ukraine-EU_-_international_trade_in_goods_statistics

Date: 2019-07-12 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Так в Болгарии и Румынии и раскола в обществе не было, поэтому и не требовался референдум.

Date: 2019-07-12 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
Так и в Украине сейчас де факто нет раскола, за исключением Опоблока все партии поддерживают евроинтеграцию. Да и Опоблок поддерживал ее, когда бьіл при власти под вьівеской ПР.

http://ratinggroup.ua/research/ukraine/opros_iri_dinamika_obschestvenno-politicheskih_vzglyadov_v_ukraine_iyun_2019.html

60-я страница на слайде

Date: 2019-07-12 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Ну вы знаете, Россия ненамного лучше живёт Украины в целом. И если ваши родственники из деревни или какого-нибудь маленького городка приехали, скажем, в Москву, то конечно они будут завидовать.

Если бы Южная Корея и НЗ были на европейском континенте, то они давно были бы в составе Евросоюза. Но это не столь важно. Важно лишь то, что эти страны являются фактически частью цивилизованного демократического мира, находясь в дружбе с США. У Украины, в отличие от них, есть шанс на вступление в ЕС, поскольку она находится прямо рядом. Членство в Евросоюзе позволит ей и в экономическом плане зажить лучше и вообще больше приобщиться к европейским ценностям. А членство в НАТО будет гарантией защиты от очередной непредвиденной агрессии со стороны восточного соседа с имперскими амбициями.

Date: 2019-07-12 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Так в том то и дело, что они приехали из Херсона в такой же русский областной центр. С их слов на Украине гораздо хуже, чем у нас. Я сам был удивлен их реакцией. Но это был 2015 год, полный провал по экономике на Украине, сейчас стало лучше. По поводку европейских ценностей - так одна из ключевых, это уважение к меньшинствам. В том числе и языковым, и региональным, и политическим. И как правительство Украины проявило это уважение к Донбассу в 2014 году? Что предложили после свержения Януковича? Жить лучше можно и без ЕС. Надо перестать воровать, начать много работать, быть честным и лет через 10 все и наладится. Но только это очень сложно сделать.

Date: 2019-07-12 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Так всё-таки из Херсона? Вы сказали, что из Херсонской области, поэтому я подумал, что из какого-нибудь райцентра или деревни. А что за областной центр, не назовёте уж?)

Не получается у Украины спокойно развиваться, когда Россия вмешалась в её жизнь. Ладно Крым, но на территории Донбасса сейчас находятся незаконные формирования, вооруженные, отмечу, российским оружием, без которого они уже давно бы загнулись под натиском украинской армии. Плюс, ко всему прочему, у жителей ДНР и ЛНР отобрали фактически право выбора. Самопровозглашенные власти там нелегитимны. Выборы просто рисуются. Власть там бандитская. Я со многими донбасцами общался в интернете. Могу сказать, что многие не очень то довольны сейчас тем, кто ими правит. Многие хотели бы возвращения в Украину.

Date: 2019-07-12 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Живут они в райцентре, но и в Херсоне были, немногим там лучше.

Date: 2019-07-12 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Так уже в райцентре? Вы что-то скачете туда-сюда. И не назвали так и город, в который они уехали в России. Ну что ж. Всего хорошего вам.

Date: 2019-07-12 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Жили в райцентре недалеко от Херсона, так что часто там бывали.

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 11:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios