kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я уже пару раз цитировал [livejournal.com profile] sl_lopatnikov и мне задавали вопрос: ну и что, какой смысл читать, что пишет в интернете какой-то давно свихнувшийся старик? Я отвечал то, что отвечу и сейчас. Где вы еще такое прочитаете?

Я полагаю, что 9-11 2001 года и приземление 28 мая 1987 года на Красную Площадь Матиаса Руста имели сходные цели – перехват управления одной группой власти у другой.
В случае с Матиасом Рустом этот перехват осуществить удалось. Уже 30 мая им были освобождены от должности министр обороны Сергей Соколов и командующий ПВО Александр Колдунов, оба — политические противники Горбачёва.
В случае с 9-11... Вспоминая активность ЦРУ в дискредитации Дональда Трампа, что свидетельствует о том, что даже после двух сроков республиканского президентства, ЦРУ находилось под контролем демократов - странно было бы не рассматривать возможность того, что 9-11 было местью со стороны клинтонитов за весьма специфическую победу Джорджа Буша младшего над преемником клинтонитов Альбертом Гором. Судьбу тех выборов решили, как известно, несколько тысяч голосов в штате Флорида, где губернатором был Джеб Буш, брат будущего президента.

Выделено мной.

Я читал много о том, что 9/11 - это дел рук самого Буша и Белого дома (и даже то, что Матиас Руст был устроен для перехватала власти, но может быть это от Лопатникова я и услышал). Но что 9/11 - это дело рук клинтонистов, которые таким образом решили отомстить Бушу за его победу над Гором во Флориде, я читаю впервые. Вот вам и объяснение почему он в моей френдленте: ну, правда, где вы еще такое прочитаете?

Date: 2019-09-13 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

Однозначно хуже. Страна де-факто разделена на несколько частей, идет вялотекущая гражданская война, временами перерастая в полномасштабную. Огромное количество жертв, заметное сокращение уровня жизни.

Date: 2019-09-13 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Конкретно курдам практически наверняка лучше. Но с угрозой если какой-нибудь игил объединит всех вокруг и придет восстанавливать правильную веру к курдам же в ближайшем будущем.
Остальным - условно хуже (но точно все равно не понятно потому что все-таки режим был весьма репрессивен и утверждать что он нес меньше зла однозначно трудно, плюс это ещё и был тупик для Ирака). В конце-концов, даже утверждение "США для Ирака чуть лучше Хуссейна" - это уже диагноз. Такую планку выставлять себе в качестве проходного бала для страны претендующей на несение демократии просто нельзя.
Впрочем, учитывая что с тех пор эта страна избрала Трампа и теперь издевается над беженцами включая детей просто для того чтобы это отвращало от Америки людей, пора уже закрыть и вопрос о "несении демократии". США не худший игрок в мире, но уж никак не защитник демократии и прав человека на сегодняшний день.
Возвращаясь к Ираку, даже если "чуть лучше" это не меняет того что вторжение было неправильным и под фальшивым предлогом. Ещё и плохо исполнено (не начальная часть а последующая организация жизни).

Date: 2019-09-13 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

США сейчас, к сожалению - это обезьяна с гранатой в мировом масштабе.

Лучше сделает вряд ли, хуже - запросто, и возможностей полно. Слава Ктулху, в РФ хоть ядерное оружие есть...

Date: 2019-09-13 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Вы зря думаете что российская обезьяна свою гранату будет использовать только для самозащиты от американскй обезьяны.
И китайская обезьяна тоже решила забацать у себя новый маоизм.
Просто на одну обезьяну с гранатой стало больше. Что может пойти не так?

Date: 2019-09-13 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
Россия не проявляет агрессии в мировом масштабе. В отличие от США. Да и у своих границ применяет силу только тогда, когда соседи сами всерьез нарываются. Китай - тем более.

США же может начать бомбить кого угодно за что попало во всем мире. В относительной безопасности только страны, обладающие ядерным оружием.
Edited Date: 2019-09-13 05:51 pm (UTC)

Date: 2019-09-13 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Конечно проявляет. Не будучи способной развиваться сама Россия работает на то чтобы расшатать ситуацию и в Европе и в США (то что там есть стартовые точки для расшатывания не меняет факта что Россия активно это применяет).
Причем расшатывание ей нужно именно для того чтобы те кого расшатывают стали хуже. Чтобы в результате, по сравнению со ставшими более убогими соседями самим выглядеть не так плохо.
И это именно мировая стратегия - мечтой российской власти сделать чтобы нигде в мире не было особо лучше чем в России.
И на границе проявляет агрессию вовсе не только тогда когда "всерьез нарываются" (субъективно может и воспринимает так, но ровно как и любая другая обезьяна с гранатой)
То что Россия не готова бомбить Китай связанно исключиетельно с мелкостью России в мировых событиях вообще. "На единицу мирового взаимодествия" Россия гадит миру куда больше.

Date: 2019-09-14 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
Россия над этим не работает вообще. От слова совсем.

Если бы она работала над этим хотя бы немного, огромная пророссийская Украина не попала бы под контроль кучки неонацистов.

Зато США - вот эта страна действительно работает над расшатыванием, причем везде, во всем мире. В вашем тезисе надо слово "Россия" и слово "США" поменять местами, и тогда он станет истинным.
Edited Date: 2019-09-14 01:51 pm (UTC)

Date: 2019-09-14 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Это откровенная ерунда.
Поддержка сил не в рамках собственной идеологической модели (как это делает США) - это ровно конек России. Россия главный специалист по тому чтобы поддержать одновременно крайне правых и крайне левых (причем не стесняясь предлагает и тем и другим аргументы которые противоречат друг другу - что исключает всякую возможность заявить что Россия продвигает свои взгляды).
Советский Союз как и США продвигали свое видение правильного мира. Россия "продает" любому неудовлетворенному ровно то что тот хочет услышать. И делает это не с целью что-то построить, а ровно с целью что-то разрушить.
И связано это с тем, что у себя Россия не может построить убедительной картины будущего. Поэтому российские власти занялись тем чтобы вокруг в мире этого будущего было как можно меньше.

Date: 2019-09-14 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
И менять мои слова не надо - я говорю ровно то что хотел сказать. Ваши заявления что Россия этого не делает всего-лишь показывает что "ихтамнет" в России проникло в головы повсеместно. И если вы всерьез можете сказать что Россия не поддерживает одновременно крайне правых и крайне левых в той же Европе, то это просто говорит о пределах в которых с вами имеет смысл разговаривать всерьез.

Date: 2019-09-14 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
Я просто констатирую факты.

Если вы всерьез доказываете сказанное выше, то это лишь показывает, что вы некритически потребляете пропаганду, которая не имеет отношения к реальности.

На этом завершаю этот разговор.
Edited Date: 2019-09-14 04:49 pm (UTC)

Date: 2019-09-14 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Вы просто игнорируете то чего не хотите видеть и называете такие неудобные для вас вещи пропагандой. Делая это совершенно в рамках российской "ихтамнетной" позиции когда что-то отрицается в упор не зависимо от степени наглядности.
Разговор же вы закончили намного раньше - когда показали что разница с каким-нибудь лайфньюс у вас исключительно стилистическая. Ихтамнет и всего делов.

October 2025

S M T W T F S
   123 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 5th, 2025 09:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios