kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я очень люблю Сиэтл. А моя жена так вообще нигде кроме Сиэтла жить не хочет. Но Сиэтл, помимо своих многочисленных преимуществ, имеет ряд недостатков. Одним из них является огромное количество бездомных или просто сумашедших людей в даунтауне. Я не могу похвастаться, что жил или был уж в очень многих городах, но нигде я не видел такой концентрации сумашедших или просто очень странных людей на душу населения. Одна из причин этого: бездомным тут много помогают, поэтому они сюда и тянутся. Чем больше помогают - тем больше бомжей тут становится. Сумашедшие и бомжи - далеко не одно и то же, хотя часто тут это одни и те же люди. Только за один день я наблюдал три случая с людьми обоих категорий.

Первый. Лицом к стене дома сидит бомж. В одной руке у него газета, на которую он смотрит. Другой рукой он мастурбирует. Что он высмотрел в этой газете, что вызвало у него такой приступ похоти, что он вдруг решил начать мастурбировать посреди белого дня прямо на улице? Пока я мимо него проходил,  у меня закралась мысль присмотреться, что же он там разглядывал при этом в газете, но больше необходимого задерживаться и смотреть на это зрелище я все же не стал.

Второй. На переходе через улицу в час пик десятки людей. Одна из них полноватая негритянка лет тридцати или около того - на лицо я не обратил внимание, потому что все внимание было привлечено к тому факту, что около половины или даже несколько больше половины ее попы было намеренно оголено сильно спущенными лосинами. Совершенно идиотская мода на спущенные штаты тут уже давно есть у молодых мужчин, но такой намеренный и настолько низкий спуск лосинов для оголения половины попы я у женщины вижу впервые. Но это даже не главное. Главное, что при это она шла с голой попой и громко пукала! Я шел в паре метров сзади от нее и то хорошо слышал эту канонаду!

Третий. Стоит на дороге бомж. Мимо него проходит другой бомж. Первый дружелюбно ему говорит: "Hi there!". Второй злобно и громко прорычал: "Fuck you!" и пошел дальше. Сразу несколько прохожих засмеялись или заулыбались от такого обмена любезностями.

Я подчеркиваю, это только за один день.

Date: 2019-09-26 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2019-09-26 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com
Помогают людям бомжевать - вот и результат. Надо больше думать об интересах общества а не о гражданских правах

Date: 2019-09-26 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Бомжу расчитывать на помощь? Не знаю такого гражданского права.

Date: 2019-09-26 04:44 pm (UTC)

Date: 2019-09-26 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Их не больше, в кой веки накипело :)

Date: 2019-09-26 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] shlahcic.livejournal.com
Воспринимай их, как обычных людей. В Америке, судя по всему, позволяют так жить, граждане и климат. Твоя нетерпимость к таким это продукт того общества из которого ты вышел, кмк.

Date: 2019-09-26 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Во-первых, почему вы ко мне обращаетесь на "ты"? Во-вторых, с чего вы взяли, что я к ним нетерпим? Я отрицательно отношусь к их образу жизни и ко многим вещам, которые они делают, но это не значит, что я к ним нетерпим: я не предлагаю их убивать, выселять, наказывать и т.д.

Date: 2019-09-26 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com
Раньше в некоторых странах их в тюрьму сажали

Date: 2019-09-26 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В СССР тоже статья была за систематическое бродяжничество. Правда, не знаю как часто она применялась.

Date: 2019-09-26 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
А кто им помогает? Государство? Если государство и должно помогать каким-то слоям населения, то только студентам ВУЗов технических направлений, чтобы поощрять высшее образование и носителей интеллектуального генофонда нации. Но не таким слоям населения, которые ничего не делают и не задействованы в экономике страны. И то я считаю, что все люди сами должны пробиваться и строить свою жизнь, включая выпускников ВУЗов, без всякой поддержки со стороны государства, функции которого должны быть только правоохранительные и оборонительные в идеале.

Date: 2019-09-26 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
И местные власти и всякие негосударственные фонды.

Date: 2019-09-26 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Неудивительно. Ведь у власти в Вашингтоне демократы. А как вы на это смотрите?

Date: 2019-09-26 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Если я не ошибаюсь, это уже больше власть уровнем ниже - городские, хотя может быть и штатовские тоже. На местом уровне я к умеренным республиканцам я отношусь вполне лояльно, но демократы на уровне Сиэтла - это уже тут просто неизбежность.

Date: 2019-09-26 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sjtonic.livejournal.com
Думаю что в большей степени это заметно в Сан-Франциско. Проблема старая и довольно известная - это деинституционализация психиатрии. Хорошая статья по теме https://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/asylums/special/excerpt.html

В последнее время похоже происходит разворот в противоположную сторону.

Date: 2019-09-27 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] hansrudel.livejournal.com
Чем больше леваков-демократов - тем больше бомжей. Чем больше бомжей - тем больше леваков-демократов...
Система с положительной обратной связью и переходом в автокаталитическую петлю.

Date: 2019-09-27 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] silphinae.livejournal.com
А может быть в первом случае это был новый Диоген?

Date: 2019-09-27 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Красота: https://smokymountains.com/fall-foliage-map/

Интерактивная карта окраски и падения листьев.

Date: 2019-09-27 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Точно помню такую же карту раньше.

Date: 2019-09-27 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
При чем тут леваки?
Дело в культуре. В левых Китае, Кубе не мастурбируют на улице в центре крупных городов.

Date: 2019-09-27 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
а почему студентам только технических вузов? и как быть с инвалидами, пенсионерами, безработными? им помогать разве не надо?

Date: 2019-09-27 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Потому что люди с высшим техническим образованием это лучшая часть любого общества. Это люди, которые являются носителями реальных знаний и высокого интеллекта. Если перед вами будут 2 выпускника ВУЗов, один, допустим, с дипломом по направлению "Экономика", другой, скажем, с профилем "Промышленное и гражданское строительство", разве у вас не возникнет сразу ощущение в большой разнице между умственными и профессиональными качествами этих людей? Вы ради интереса посмотрите в интернете и сравните дипломные работы экономистов и прочих гуманитариев с дипломными работами технических специальностей. Могу даже вам скинуть, возможно, наработки моей диссертации.

Инвалиды не могут работать по причине здоровья. Поэтому их, конечно, если они являются гражданами этой страны, должно обеспечивать минимальными потребностями государство. То же и с пенсионерами. А вот безработные пусть ищут работу. Работу можно найти любую в таких крупных городах, как Сиэттл, и получать такую зарплату, которой хватит и на интернет и на пропитание и на то, чтобы снимать себе комнату где-нибудь, для начала. Кроме безработных матерей-одиночек, конечно, у которых есть дети до 2-3 лет. С 2-3 лет ребенка можно отправить в садик, а самой работать. А вообще я считаю, что если семья не имеет прочного финансового фундамента, то детей заводить не стоит. Такие дети потом могут быть обречены жить в нищете и тут будет вина только родителей. И таких детей, которые живут в нищете, можно даже и изымать у таких родителей и сдавать в приют.

Date: 2019-09-27 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Вы ошибочно делите всех специалистов на технарей и гуманитариев. Помимо них есть еще студенты педагогических, медицинских вузов, которые тоже очень важны для общества и которых безусловно тоже нужно поддерживать.
Edited Date: 2019-09-27 08:18 pm (UTC)

Date: 2019-09-27 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
"Но не согласен, что экономисты и юристы не нужны - нужны и очень"

Но не в таком количестве, в каком их имеется сейчас в России. Впрочем, рынок всё на свои места и расставляет. Выпускникам "экономики" и "юриспруденции" найти работу весьма сложно. А поступают туда массово лишь потому, что большого ума не требуется, чтобы учиться там.

"Но помимо технарей и гуманитариев есть еще студенты педагогических, медицинских вузов, которые тоже очень важны для общества и которых безусловно тоже нужно поддерживать."

Зачем кого-то поддерживать, если рынок сам решит, кто востребован по специальности, а кто нет? Не востребован - иди работай не по профилю. Часто это макдаки или КФС.

Date: 2019-09-28 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
во-первых, нельзя сравнивать дипломы гуманитариев и технарей - это разные вещи; по техническим наукам тоже не все гении,и не факт, что диплом по технической отрасли несет хоть-что новое, если вообще не написан на заказ за деньги троечником-студентом политеха.
во-вторых, как быть с системой образования, здравоохранения и социальной поддержки? они-то ведь финансируются государством и становятся доступными для широких слоев населения в силу своей бесплатности. Не у всех есть деньги для платных услуг.
в-третьих, есть талантливые люди, которые стали обеспеченными в силу своих талантов, а есть самые обычные люди, не Биллы Гейтсы, но они тоже хотят хорошо жить. Чем они виноваты?

Date: 2019-09-28 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Сравнивать можно всё. И я лишь утверждаю, что для обучения на гуманитарных направлениях и для написания гуманитарного диплома не надо обладать высокими интеллектуальными данными, в отличие от обучения на технических направлениях и написания технической дипломной работы. Достаточно лишь усидчивости и писать и писать, лить воду и гуманитарный диплом готов. С написанием технических выпускных работ такое не прокатит. Исходя из этого, технический диплом на порядок выше гуманитарного. Гении не гении, но выпускники технических вузовских направлений имеют интеллект не ниже выше среднего значения. Конечно, это вряд ли относится к тем, кто все работы, включая диплом, просто купил, но заказать ту же дипломную работу по "экономике" куда проще и дешевле, чем какой-нибудь хардкорной технической специальности.

Что касается образования, здравоохранения и соц поддержки. Я за бесплатное образование, и школьное и высшее, финансируемое государством. Возможность поступления в ВУЗ должна определяться не деньгами, а знаниями и IQ абитуриента. Но при этом я за сокращение мест обучения на всех гуманитарных направления, кроме педагогов и лингвистов, которые наверное единственные, кто реально в большом количестве котируется в современном обществе из гуманитариев. И насколько я знаю, проблем с трудоустройством у людей с педагогическим образованием нет. Они нужны. Также я за бесплатное базовое здравоохранение, финансируемое государством. Возможность обращаться к местным врачам с какими-либо проблемами со здоровьем тоже не должны определяться наличием денег. Про соц поддержку я уже сказал. Государство обеспечивает минимальными потребностями инвалидов и пенсионеров. Все остальные кормить себя должны сами, поскольку могут работать.

"А есть самые обычные люди, не Биллы Гейтсы, но они тоже хотят хорошо жить. Чем они виноваты?"

Я уже писал. Каждый сам строит свою жизнь и пробивается в этом Мире. Хотите хорошо жить - идите и работайте. Не надо ждать, что кто-то просто так что-то принесёт тебе на блюдечке.

Date: 2019-09-28 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
вы хоть представляете, как пишутся научные работы по гуманитарным дисциплинам? это и работа в архивах и библиотеках, проведение социологических исследований и психологических экспериментов, статистический анализ больших массивов данных и прочее. Экономика - это вообще огромное количество формул и вычислений и т. д. Ну конечно, есть и слабые работы, и просто не представляющие ничего нового. А что, все дипломы по техническим наукам - это что-то прорывное? Вот прямо все? А не переписывание часто того, что уже известно и по заданному стандарту? Насчет того, что интеллект у технарей выше - это прямо оскорбление гуманитариев. Я знаю много зашоренных технарей, которые не в курсе, например, истории России от слова вообще и ни одной книги в жизни не прочитали, кроме справочника по сопромату. Да и в экономике не разбираются... Да и потом, ну стал человек инженером, умеет делать набор каких-то действий. И что? он сам что-то изобретает? Нет, крутит гайки и нажимает кнопки и тому подобное. Вообще, многие великие ученые и изобретатели были разносторонними людьми, сочетали и гуманитарные и технические интересы. Так что вы глубоко не правы. Даже автор этого блога скорее гуманитарий, чем технарь.
Edited Date: 2019-09-28 06:21 pm (UTC)

Date: 2019-09-28 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
"Насчет того, что интеллект у технарей выше - это прямо оскорбление гуманитариев."

Это не оскорбление. Это факт. Хотя, конечно, для кого-то может показаться и оскорблением. Но при этом гуманитариев я глупыми не называл. Я лишь указываю на тот факт, что человек, закончивший сам техническое направление в ВУЗе, априори не может уже иметь интеллект ниже выше среднего. А то, что написание технического диплома требует большего ума и времени, чем гуманитарного, скажет вам любой человек, который в этом разбирается. Это не просто лить воду, писать собственные рассуждения или выполнять однотипные смешные расчёты по экономическим формулам. Это проводить реальные, технические расчёты, основываясь на сопромате, электротехнике и других технических науках, которые, в свою очередь, используют серьёзный алгебраический аппарат Высшей математики, который гуманитариям не под силу. Для расчёта строительных конструкций здания. Для проектирования системы электроснабжения объекта, где надо выбрать мощность трансформатора, рассчитать сечение кабеля, токи короткого замыкания, расчётные нагрузки, схему и выбрать на их основании всё остальное оборудование. Это всё очень не просто. Какие-нибудь ВКР по Истории с одним лишь текстом выглядят смешно по сравнению с этим. А таких я видел много.

Моя специальность не имеет отношения к политике, однако в этой сфере я, пожалуй, разбираюсь больше, чем средний "политолог". Потому что, как я уже сказал, изучение гуманитарных направлений не требует большого ума. Не надо большого ума, чтобы знать, как функционирует государство и работает конституция. А вы попробуйте самостоятельно освоить Теоретические основы электротехники?

Date: 2019-09-28 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
а вы попробуйте понять, как работают историки? Что быть историком надо знать: методологию, историографию. источниковедение, вспомогательные и специальные исторические дисциплины и другое. Это тоже не просто. Многие технари не понимают разницы между историческими источниками и исторической литературой и их видами, вот хоть тресни. Еще раз, технари работают по шаблону(как и все выпускники всех вузов). Сами ничего не изобретают, знание электротехники не делает человека априори умнее. Сравнивать интеллект по профессии - это просто смешно. Выходит, что все следователи, адвокаты, судьи глупее инженеров и строителей? Ну-ну. Попробуйте расследовать преступление без знания права. И еще, а как быть с нобелевской премией по экономике? Ее лауреаты имеют интеллект ниже среднего?

Date: 2019-09-28 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
А почему студенты и выпускники технических ВУЗов должны знать что-то там из гуманитарного направления? Вы многое знаете, скажем, из Правил устройства электроустановок или Общей энергетики? И гуманитариям и технарям приходится много учить. И на это повышенный интеллект не требуется, чтобы просто выучить, запомнить. А технарям требуется. Им надо ещё освоить Вышмат на 1 курсе. Затем на 2 и 3 они обязательно будут изучать какие-нибудь технические науки типо термеха, сопромата и строймеха у строителей, которые требуют повышенный IQ для понимания. Для меня какие-нибудь правоведение, философия или культурология между техническими дисциплинами были просто глотком свежего воздуха.

Date: 2019-09-28 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
если мы хотим сами определять судьбу своего общества, то все граждане должны иметь гуманитарные знания помимо технических знаний, знать как устроено общество и как работает государство. А без гуманитарных знаний этого не добиться. Да, как насчет работников правоохранительных органов и лауреатов нобелевских премий? у них уровень интеллекта ниже, чем у обычного инженера?

Date: 2019-09-28 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Вот как. Тогда вы обязательно должны знать, как устроена трёхфазная система электроснабжения, чем отличаются друг от друга линейное и фазное напряжения, как вообще ведёт себя трёхфазный переменный ток и какую опасность представляет. Вы должны знать то, что находится буквально вокруг вас. И эти знания вам всяко пригодятся больше, чем знание устройства государства :)

В среднем интеллект выпускников гуманитарных направлений ниже технических направлений ВУЗов. Такой мой ответ вас устроит?

Date: 2019-09-28 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Если захочу, выучу. Знаю массу гуманитариев, которые отлично умеют работать с техникой. С чего вы взяли, что "интеллект выпускников гуманитарных направлений ниже технических направлений ВУЗов". Я вспоминаю, как знакомый преподавателей истории из политеха жаловался на ограниченность и низкий уровень интеллекта студентов- технарей, не способных понять элементарные вещи в курсе истории России. Да, как насчет работников правоохранительных органов и лауреатов нобелевских премий? у них уровень интеллекта ниже, чем у обычного инженера?

Date: 2019-09-28 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
У правоохранителей точно ниже в среднем. У лауреатов ноб премии гуманитарных наук выше среднего инженера. Но если сравнивать их с лауреатами ноб премии технических наук, то ниже. Суть вы, надеюсь, поняли.

Дальнейший спор считаю бессмысленным. Вокруг да около мне с вами ходить не хочется. Я уже высказал свою позицию и объяснил её. Обучение на гуманитарных направлениях означает запоминание материала, для чего высокий IQ не требуется. Обучение же на технических направлениях означает освоение технических дисциплин, для понимания которых нужно иметь большие интеллектуальные и логические данные. В частности, вы не сможете понять принцип работы трёхфазной сети без освоения теоретических основ электротехники. А это целая научная дисциплина, использующая, ко всему прочему, алгебраический аппарат. Не тот смешной аппарат, который из формул в экономике, где нужно просто что-то сложить, вычесть или поделить, чем, я так понимаю, и занимаются максимум студенты гуманитарных направлений. А серьёзный алгебраический аппарат Высшей математики. То есть для начала нужно освоить ещё и её. Но понять вы это вряд ли сможете, поскольку вы, не сочтите за оскорбление, гуманитарий.

Вам всего хорошего.

Date: 2019-09-28 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Вы путаете технический склад ума и собственно интеллект. Насчет "У правоохранителей точно ниже в среднем" - это вообще что-то с чем-то. Даже не знаю, как комментировать. То-то в США большинство президентов юристы по образованию. А как же быть с биологами, врачами?

Date: 2019-09-28 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
и еще, меня поразила ваша фраза - "Не надо большого ума, чтобы знать, как функционирует государство и работает конституция". А что же везде существуют КС для трактовок конституции, если для этого не надо большого ума?

Date: 2019-09-28 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Кстати, с главами государств интересно. Пробежался по более менее солидным.
Из тех, кто получал техническое образование, нашел только Меркель - физикохимик. Остальные имеют гуманитарное образование.

upd. Янукович, кстати, технарь, инженер-механик по профессии
Edited Date: 2019-09-28 08:48 pm (UTC)

Date: 2019-09-29 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
лично меня задело, как robert1995x безаппеляционно считает, что техническое образование априори говорит об уровне интеллекта. Знаю массу технарей, которые весьма слабо ориентируются в вопросах устройства общества и экономики. Тем более непонятно, как тогда быть с теми, кто имея не техническое образование, смог достичь больших высот.

Date: 2019-10-16 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] Павел Азаров (from livejournal.com)
Нужен отстрел как на диком западе или принудительные лагеря как в СССР.

March 2026

S M T W T F S
12 3 45 67
891011121314
1516 1718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 09:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios