kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Интересные карты по всем округам Великобритании на основе опроса 21 тыс. человек на сайте https://election.unherd.com/

На данный момент есть карты отношнея к королевской семье, гендерной идентичности, иммиграции и религии. Позже еще будут карты по свободе слова и налогам и расходам.

По трем из четырех вопросов, по которым есть данные, есть корреляция с результатами референдума о выходе из ЕС. Скажем, самым проиммигрантским является округ Battersea, где за остаться было 77%. Ожидамая география и по отношению к королевской семье: лучше к ней относятся там, где больше за выход из ЕС и где больше голосуют за консерваторов и вообще на селе. Пониженная поддержка в городах, оплотах лейбористов, в Шотландии и Уэльсе - это тоже ожидаемо, хотя я не ожидал такой большой разницы.



Но что удивило, так это вопрос о религии. Считают, что вся нравственность основана на религиозных учениях, больше в городах, а не на селе. Хотя есть и исключения, скажем, наименее религиозны очень образованные Кембридж, Эдибург-Юг, Абердин-Юг. Но все же в целом города явно более религиозны. Одно из очевидных объяснений этого - иммигранты, а они приезжают из значительно более религизных стран. Хотя оно не объясняет всю разницу между городом и селом. Я нашел карту 2005 г. и процент посещающих церковь по воскресеньям между городом и селом вообще не особенно отличался. Специалисты по Великобритании может быть смогут еще лучше прояснить ситуацию.

Date: 2019-12-02 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo), Религия (https://www.livejournal.com/category/religiya), Семья (https://www.livejournal.com/category/semya).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2019-12-02 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Второй слайд - немного не корректно приравнивать положительный ответ на этот вопрос к религиозности, европейская культура впитала в себя огромный объем христианской морали, и даже если человек атеист, на него она влияет с детства.
Те же заповеди - категории морали, и то, что убивать - аморально, все таки основано именно на 10 заповедях и Новом завете.

Date: 2019-12-02 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
То, что убивать аморально, можно знать и без 10 заповедей. Конечно, некоторый процент даже атеистов может ответить положительно на этот вопрос, но все же тут должна быть очень сильная корреляция с религиозностью.

Date: 2019-12-02 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Так категории морали пришли к нам из религии. Скажем, для маори, ацтеков или майя (на определенных этапах развития общества) аморальность убийств была под вопросом.
Т.е. то, что для одной культуры аморально, для другой - обыденность, и "мы знаем", что убивать плохо, потому что в нашем обществе(созданном под огромным влиянием христианства) так принято.
Да также преамбула американской конституции, написанная преимущественно атеистами и агностиками, впитала в себя христианские идеи например о том, что все люди созданы равными.

При этом, оговорюсь, что я совсем не считаю, что верующие люди- более моральные.

Date: 2019-12-02 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не то, что я бы спорил, что категории морали пришли из религигии, но у христиан на некотором этапе тоже аморальность убийств была под вопросом.

Date: 2019-12-02 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Это точно, но простым людям по своей воле( а не по призыву Папы или короля, или президента) нельзя :-)

Просто я о том, что вопрос довольно сложный, как для опроса, и почему они просто не спросили: верите ли вы в бога.

Date: 2019-12-02 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Знаете, трудно представить неверующего и уж тем более атеиста, считающего, что вся нравственность основана на религии. Ведь тем самым люди себя обозначают как безнравственных

Date: 2019-12-02 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Я, например. Не верю в антропоморфного бога, но признаю, что мы живем в обществе, сформированном, в первую очередь, Библией.
Представьте, если бы христианство не распространилось в Европе, и большинство до сих пор бы поклонялись Юпитеру или Тору. Первые бы устраивали игры в Колизее, вторые бы мечтали попасть в Вальхаллу.
И да, я не вкладываю в понятие морали какой-то позитив, это просто установленные нормы поведения, и хорошие, плохие.

Date: 2019-12-03 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] chyyr.livejournal.com
Мне почему-то представляется пришелец из альтернативной реальности, рассуждающий так:
"Представьте, если бы трампампанство в XVI веке не распространилось в Европе, большинство бы до сих пор поклонялось Христу, ходило в крестовые походы и преследовало иноверцев".

Date: 2019-12-03 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Конечно. И у нас была была бы трампапанская мораль, где что-то бы из нашего мира повергало бы трампапанскую цивилизацию в шок.

Date: 2019-12-02 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Мы как-то обсуждали, где столица религиознее, чем страна в целом: https://sevabashirov.livejournal.com/186840.html?thread=4403672#t4403672

Неужели Лондон в их числе?

Date: 2019-12-02 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
The latest data from the 2011 census recorded that 48.4% of Londoners considered themselves to be Christian, 12.39% considered themselves Muslim, 5% Hindu, 1.82% Jewish, 1.5% Sikh, 1% Buddhist and 0.6% Other. A large proportion, 20.73% of respondents, stated that they followed no religion.


А это по всей Великобритании:


Получается, так, хотя тут понятно, кого надо благодарить.
Тогда и Париж под вопросом.
Edited Date: 2019-12-02 07:58 pm (UTC)

Date: 2019-12-02 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] xou-chan.livejournal.com
Religion in Birmingham (2011)

Christianity (46.1%)
Islam (21.8%)
Sikhism (3.0%)
Hinduism (2.1%)
Buddhism (0.4%)
Not religious (19.3%)
Undeclared (7.3%)

Date: 2019-12-02 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Интересно, что по всем данным на выборах либдемы опять получат самый минимум мест в парламенте. Хотя вроде должны бы собрать голоса в тех округах, где явно против брекзита, а таких должно быть несколько десятков, не меньше.

Date: 2019-12-02 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Должны, но 2 тура нет. Поэтому голосовать за либ.-дем. это колоть голоса либ.демов и лейбористов. Следовательно электорат либ.-демов голосует за лейбористов, электорат партии брэкзита за консерваторов.

Date: 2019-12-02 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
лейбористы вроде бы не определились точно, за они или против. А либдемы твердые противники, так что по идее должны собрать голоса евросторонников, а таких должно быть немало в Великобритании.

Date: 2019-12-02 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
На другом фланге то же самое.
ЛибДемы строго против, лейбористы скорее против. Но у лейбористов выше рейтинг, и следствием однотуровой мажоритарной системы сторонники либдемов вынуждены голосовать за лейбористов.
Брэкзит однозначно за Брэкзит )) Консерваторы - скорее за, с некоторыми оговорками. Но у консерваторов выше рейтинг. Поэтому сторонники брэкзита голосуют за тори. По прогнозам от партии брэкзита может вообще никто не пройти , или в пределах 5 человек максимум. А еще недавно имели 22% рейтинга.

Date: 2019-12-02 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] obmolot.livejournal.com
У вас ссылка на картинку ведёт.

Date: 2019-12-02 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Спасибо, исправил.

Date: 2019-12-02 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-lisowski.livejournal.com
На всякий случай - карты показывают разницу от среднего: подавляющее большинство фиолетовых округов на первой карте всё равно поддерживают кололевскую семью, просто меньше.

Date: 2019-12-02 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] elloween deeowen (from livejournal.com)
Думаю, что в городах религиозность выше именно за счёт иммигрантов.

Date: 2019-12-03 04:39 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Парадокс Симпсона.

Нужно разделить результаты по религии респондента.

Date: 2019-12-03 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] worldbystander.livejournal.com
Частично связано с большим количеством иммигрантов и их потомков из стран Карибского бассейна и Африки, а также мусульманских стран.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 04:50 am
Powered by Dreamwidth Studios