kireev: (Default)
[personal profile] kireev
На сайте New York Times есть карта результатов кокуса в Айове по участкам. Правда, она еще неполная, так как полных результатов еще нет. Но все равно там уже много интересного. Причем, более показательна как раз в данном случае карта с кружочками, которая показывает размер отрыва, а не карта с границами участков. Прежде всего обратите внимание на красивое разделение в Де-Мойне. Сам Де-Мойн за Сандерса, пригороды- за Буттиджича. Это даже на карте штата видно.



Но если приблизить, то тоже видно, но уже в подробностях.



Это несколько напоминает карту республиканского кокуса 2016 г. Тогда самые благолучные западные пригороды голосовали больше за Рубио, а менее благополучные районы за Трампа или Круза. Там же я приводил карту доходов в агломерации Де-Мойна. Разделение между бедныой центральной частью за Сандерса и более богатыми пригородами, особенно на Западе, которые был за Буттиджича тут хорошо видно.



Более того, в самых богатых западных пригородах Берни даже чаще не был ни на втором, ни на третьем местах, а чаще в районе четвертого-пятого места. На одном участке URB14 у него вообще ни одного голоса! Хотя там более 200 голосов, не такой уж и маленький участок. В первом голосовании у Буттиджича там 34%, Байден 30%, Уоррен 19%, Клобушар 17%. Кстати, на республиканских праймериз 2016 г.  на этом участке за Рубио был 41%, Круз 17%, Трамп 16%.

C другой стороны самый высокий результа за Сандерса был на участке DM 0532. Там за Сандерса при первом голосовании 64%, Буттиджич 12%, Байден 9%, Уоррен 6%, Клобушар 4%, Ян 3%, Габбард 2%.

Давайте же виртуально отправимся в эти места и сравним! Вот опять же, честное слово, пошел в первую попавшуюся точку на участке, где у Сандерса 0 голосов. Вот она типичная благополучная американская суборбия!


Теперь с помощью Google Maps летим в место в Де-Мойне c самым высоким процентом за Сандерса.  Нет, тут нет ничего ужасного, но разница с первым местом очевидно. В первом месте живут самые благополучные богатые и средний класс. В этом же месте в Де-Мойне старые и маленькие дома. Тут явно живут бедные и бедная часть среднего класса.



Афро-американцев в самом Де-Мойне без пригородов около 15%. К сожалению (для нас), они в Де Мойне не концентрируются в каком-то одном месте, но они все же составляют заметную часть в центраьной части Де-Мойна. Но там же много и латинос и азиатов (там азиаты преимущественно бедные). Байден на этих участках не лидировал нигде, причем,  даже близко. Даже повышенной поддержки не заметно. Везде доминировал Сандерс. Явка была на самом деле у демократов достаточно невысокая - около 30%, и подозреваю, что у афро-американцев она была еще ниже, видимо, от силы процентов 20. По сообщениям с участков в Де-Мойне там, меньшинства, кроме афро-американцев, достаточно дружно голосовали за Сандерса: и латинос и азиаты, но там они весьма бедные.



 Уоррен же победила на двух участках в Windsor Heights.  Он примыкает к Де-Мойну с запада и это уже очень белый район, средний по достатку, но достаточно близок к центру и еще не такой богатый. Еще дальше западнее идут более богатые пригороды и там уже везде лидирует Буттиджич.

Date: 2020-02-05 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2020-02-05 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А вот тут как раз бы "путешествия" можно было добавить :)

Date: 2020-02-05 05:58 pm (UTC)

Date: 2020-02-05 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Интересно, спасибо. Было бы также интересно увидеть какой-нибудь анализ того, как получилось что Бутеджеж настолько outperformed последние опросы.

Date: 2020-02-05 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я тут сходу могу назвать две причины.

1. Хорошая организация кампании на местах. Это важно при низкой явке на кокусе. У Байдена, кстати, причина провала в этом же, только обратная.

2. У него немолодой, но при этом достаточно продвинутый электорат. Эти люди чаще ходят на выборы.

Date: 2020-02-05 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] raycunningham.livejournal.com
Интересно, повысится ли после этого рейтинг Буттиджича среди афроамериканцев? А то он пока совсем не какой. Ведь это будет играть ключевую роль на юге.

Date: 2020-02-05 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Думаю, что повысится, но мало в абсолютном выражении. То есть, скажем, если у него рейтинг вырастет в 2 раза с 8% до 16%, скажем, то среди афро-американцев это может быть рост с 1% до 2% :)

Date: 2020-02-05 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей Стадников (from livejournal.com)
У Пети есть шансы выиграть номинацию. Расклад такой: Лесовичок выигрывает следующую гонку, но с гораздо меньшим отрывом чем по опросам т.к. Клоп и Тётя Дуся часть голосов переманивает себе, потом Петя забирает Неваду благодаря массовому голосованию "поросят". Перед Южной Каролиной какой-то правый убивает двух геев в Бронксе, это делает хедлайны, народ в шоке, ориентация Пети временно не важна, и он там второй после Зайчика. Клоп снимается с выборов, Лесовичок съезжает вниз и Петя с минимальным отрывом выигрывает Super Tuesday. Бабуля снимается, Зайчик в шоке, Лесовичок идёт на отдых, "поросята" пересыпают к Пете и после второго Супера у него уже почти большинство. Так вижу.

Date: 2020-02-05 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Признаться, все эти странные клички только запутали и без того запутанный сценарий.

Date: 2020-02-05 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
А кто такие Клоп и поросята, и почему Байден - зайчик?

Date: 2020-02-06 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Стадников (from livejournal.com)
Важно не то почему зайчик, а куда зайчик прыгает. А то что "поросята" сами себе копают яму это и так ясно всем кроме их самих. И сторонники Синего Дяди кстати тоже.

Сначала голосуют по приколу, а потом удивляются почему их кандидат проигрывает самые элементарные штаты. Поэтому пускай Петя идёт вперёд. Если любимая команда идёт в ноль, нужно болеть за красивый матч.

Date: 2020-02-06 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

Закусывать надо :)))

Date: 2020-02-05 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
а что такого особенного в Fort Dodge, что он стал единственным городом, в котором выиграл Буттиджач - притом почти на всех участках?

Date: 2020-02-05 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)
ого, там зона на 1250 заключенных при населении города 24 тыс

Date: 2020-02-05 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я пас. Не могу найти причин этому, исходя из его характеристик. Может быть како-то местный, нам неизвестный фактор, город-то маленький. Уже в помощью Гугла я увидел, что у него там даже целый предвыборный оффис, он там, разумеется, был и не раз, но по меркам Айовы это не такой ж маленький город, там наверняка были все основные кандидаты.

Date: 2020-02-06 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Я тоже посмотрел данные по Форт-Доджу. Ну не город Буттиджича. Чуть меньше чем в среднем по Айове белых, афроамериканцев в 1,7 раза больше, но во-1, это не его электорат, во-2, их всё равно мало, 6,8%. Чуть ниже уровень образования, чуть меньше подключённых к интернету, в т.ч. к широкополосном. Пожалуй единственное в его пользу это то что чуть ниже доля молодых и старых, насколько мне помнится, именно в средних возрастах Буттиджич наиболее популярен. Зтао по медианному доходу сильный провал. По Айове медианный доход семьи – $58,580, по Форт-Доджу – $40,271.

Погуглил запрос Fort Dodge Buttigieg. Оп! Первая же ссылка: 23 дек. 2019 г. - Fort Dodge Mayor Matt Bemrich officially endorsed Pete Buttigieg, mayor of South Bend, Indiana, for the 2020 presidential election during. Вот и ответ? Он ведь мэром уже 8 лет, ранее был депутатом горсовета, членом Сената штата Айова, наверное пользуется популярностью

Кстати, мнение Art Cullen, the Pulitzer Prize-winning editor of The Storm Lake Times, said Mr. Buttigieg appealed to rural Iowa voters because he visited frequently — Saturday was the third time he had been to Storm Lake — and because he came across as inoffensive, without the harder edges of Mr. Sanders or Senator Elizabeth Warren of Massachusetts, whom Mr. Cullen’s newspaper endorsed. […] “If you ask a voter ‘What is Pete about?,’ they will tell you he’s a nice young man,” Mr. Cullen said.

И из той же статьи, уже про афроамериканцев: J.A. Moore, a South Carolina state representative who attended Mr. Buttigieg’s stops in the state Thursday, said it was critical for Mr. Buttigieg to face tough questions from black audiences. Mr. Moore, who had endorsed Senator Kamala Harris of California in the race but has been neutral since she dropped out, called Mr. Buttigieg’s performance in Moncks Corner “the best I’ve seen him.”

“It’s vitally important because at the end of the day, African-Americans will challenge you, especially if you’re not from here, not being from our community,” Mr. Moore said. “Even if we don’t do it publicly, we do it privately all the time.”

Напоследок. Данные по Айове и Форт-Джджу брал с сайта https://www.census.gov. Так вот, когда попытался туда зайти напрямую, то получил ответ: You don't have permission to access "http://www.census.gov/" on this server. О_о Пришлось заходить через VPN, через Германию.

Date: 2020-02-06 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] grezev.livejournal.com
А что Патрик делает в этих праймериз? И ведь вроде нормальным губернатором был, а здесь роль ноунейма исполняет.

Date: 2020-02-06 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это самая большая загадка этих выборов.

Date: 2020-02-06 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
что-то я затруднился найти отличия на этих фотографиях.
лужайки идентичные, пешеходная дорожка, driveway, гараж.

на второй фотографии бедный район? ну домики вроде меньше,
но там такой ракурс, что сказать трудно.

какой-то ненадежный метод, прямо скажем. не научный.
какие-нибудь цифры бы лучше пошли, чем сравнивать
две случайные и довольно похожие фотографии

Date: 2020-02-06 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вы в Нью-Йорке в городе или в пригородах живете? Если в городе, то может быть мало сталкиваетесь с такими районами? Иначе не могу объяснить как тут можно не видно разницы. Но мне кажется очевидно, что на первом фото улица с большими, новыми и красивыми домами. На втором фото улица со старыми, маленькими, иногда одноэтажными и некрасивыми домами. Еще на разницу в пространестве между домами обратите внимание. Дома на второй картинке стоят раза в два или больше, чем на первой.
Edited Date: 2020-02-06 03:57 am (UTC)

Date: 2020-02-06 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Сейчас посмотрел на Zillow. В среднем разница в стоимости домов на первой и второй улицах в 3-4 раза! Между домами которые ближе всего даже больше. На первой улице цена домов 350 тыс- 400 тыс. и до 600 тыс. лучшие дома. На второй улице многие дома даже меньше 100 тыс! Выше 150 тыс. там вообще ничего нет! Кстати, цены там везде такие низкие, что даже завидно: у нас первая улица была бы ближе к миллиону долларов. Но это рынок: все имеет свои плюсы и минусы, в том числе и жизнь в Де-Мойне.
Edited Date: 2020-02-06 04:11 am (UTC)

Date: 2020-02-06 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Стадников (from livejournal.com)
Народная примета: если в США дом обнесён проволочным железным забором (как на второй картинке), значит по этому району лучше не гулять.

Date: 2020-02-06 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
я живу в пригороде. но это не важно. две случайных фотографии ничего не доказывают. тем более, еще раз, что они очень похожи

Date: 2020-02-06 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я уже не знаю, что даже сказать. На самом деле, я бы мог кучу таких фото из этих районов повесить, но смысл как раз в том , что это впервые попавшиеся точки, на которых я вижу два совершенно разных района с совершенно разными домами: один для высокого среднего класса, другой для бедных. Не понимаю, как эти отличия можно не видеть на этих фото. Может быть кто-то из зала тоже видит или не видит отличий? Чтобы я на будущее знал как посты иллюстрировать.

Date: 2020-02-07 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
то, что фотографии похожи (или нет) это далеко не главное в моем комментарии. главное это то, что таким способом ничего доказать невозможно.

Date: 2020-02-07 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да я как раз не доказывать хотел, а именно проиллюстрировать. Для доказательств там карта приведена.

Date: 2020-02-06 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] Владимир Дорохов (from livejournal.com)
По афроамериканцам лучше всего смотреть город Ватерлоо. Я так прикинул, самый афроамериканский участок - участок Black Hawk W401: Biden 48%, Warren 16%, Sanders 15%, Yang 11%, Pete только 8%.

Date: 2020-02-06 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Интересная находка, спасибо!

Date: 2020-02-06 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] Владимир Дорохов (from livejournal.com)
А если взять три участка в Iowa city с самым большим процентом людей, имеющих высшее образование: Warren - 31%, Sanders - 25%, Pete - 15%, Klobuchar - 14%, Biden - 9%, Yang - 4%.

Date: 2020-02-06 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но там и университет находится, так что избиратели еще и молодые. Правда, не знаю конкретно на этих участках.

Date: 2020-02-06 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] Владимир Дорохов (from livejournal.com)
А участок с самой высокой долей латинос. судя по всему, это Denison 2 в округе Crawford: Sanders 35%, Pete 25%, Biden 19%,Warren 15%, Yang 6%.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 09:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios