kireev: (Default)
[personal profile] kireev

Сначала пара апейтов по Айове. Во-первых, мы может быть не узнаем победителя даже до Нью-Гэмпшира потому что, во-первых, результаты по State Delegate Equivalents такие близкие, и вообще во всех результатах уже нашли кучу несоответствий в цифрах. Не путать с намеренными фальсификациями: как мы уже выяснили, на кокусе в Айове просто невероятно сложная и запутанная процедура подсчета, причем трех разных показателей. Председатель Дем. партии Том Перез уже даже призвал произвести пересчет. Во-вторых, Сандерс вдруг почти сравнялся в Буттиджичем из-за результатов вирутальных кокусов, то есть когда по видео кокуса не из участка транслировалось по интернету. Это было сделано прежде всего для молодых людей, то есть прямо было выгодно Сандерсу. Я еще раз подчеркну: сторонники Сандерса обычно самые обидчивые и большие любители конспирологических теорий. Но факт состоит в том, что Демократическая партия Айовы ввела новшество, которое  совершенно точно должно было подарить дополнительные голоса совершенно конкретному кандидату - Сандерсу. Можете представить, если бы они ввели такое новшество, но которое намеренно бы забирало у него голоса? Что бы поднялось? Я подчеркну, я не считаю, что это несправдливо, даже наоборот, просто обращаю внимание, что руководство Демократической партии сделало новшество, которое реально дает Сандерсу не только преимущество, но даже может быть и даст победу в Айове!

Но для целей нашего в конкурса прогнозов это не важно, так как все оставшиеся голоса (сейчас подсчитано 97%) уже не должны сильно изменить даже десятые доли процентов, так что итоги можно подвести, тем более, что основные места уже давно опеределились.

По popular vote уверенную победу одержал Ваш покорный слуга [livejournal.com profile] kireev. Тут мне помогло, что я правильно оценил некоторые вещи: что Байден получит меньше (ему я дал меньше всех), чем дают опросы, Уоррен (ей я дал больше всех)- больше. Для кокуса ее электорат подходит лучше, чем электорат Байдена. Правильно я понял, что если Блумберг Айову не оспаривает, то за него мало кто на кокусе и будет голосовать: не борешься за наш голос - ты его и не получишь. Я даже переоценил его, дав 0.3%. Переоценил я, как и почти все, Габбард, дав ей 1% - она в Айове не была еще с октября и фактически полностью переключилась на Нью-Гэмпшир. При этом я умудрился практически точно попасть и в процент Сандерса. Близко был и по Клобушар.

Danylo Yurachkivskyi и [livejournal.com profile] leftlogist правильно спрогнозировали, что Буттиджич получит больше опросов, но перестарались с 23% по popular vote. Еще отмечу [livejournal.com profile] pollotenchegg, который дал всего 2% Стейеру - явно меньше, чем давали опросы. Реально Стейер получил даже 1.7%. Может быть тут причина в том, что он вбухал огромные деньги в рекламу и его имя постоянно "на слуху" и поэтому опросы его переоценивают? А может быть это эффект кокуса и низкой явки самых политизированных? Скоро узнаем в Нью-Гэмпшире и особенно в Неваде и Южной Каролине: на два последних штата у него основная ставка.

Второй конкурс, более сложный, по State delegate equivalents. Тут победу одержал [livejournal.com profile] 123321mihail, который дал прогноз заранее за пару дней до начала конкурса, так как не мог в нем принять! Я же оказался на втором месте - все равно неплохое начало. Вообще, должен отметить, что большинство участников совершенно верно поняло смысл второго конкурса с перераспределениями электоратов и 15% барерами. Но большие отлонения из-за отклонений и по popular vote, а тут они еще сильнее становятся.

Таблицы под катом, в том числе общий зачет.






В суммарном зачете участники, у которых одинаковый балл, расположены в алфавитном порядке.


Следующий конкурс будет уже проще - по Нью-Гэмпширу. Он начнется в субботу.

Date: 2020-02-06 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika), Путешествия (https://www.livejournal.com/category/puteshestviya).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2020-02-06 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Кокус очень сложно спрогнозировать. Тем не менее неплохо. Думал, что займу последнее место.

Date: 2020-02-06 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Кокусы всем сложнее спрогнозировать, а не только Вам :) Да к тому же еще и первый в цикле.

Date: 2020-02-07 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
а в Нью-гемпшире 15% это по всему штату барьер или по местным округам? То есть как там распределяются делегаты?

Date: 2020-02-07 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
И такой, и такой.
8 делегатов между набравшими 15% в первом округе, 8 во втором, и 8 между набравшими 15% по штату в целом.
Подробнее на thegreenpapers можно посмотреть

Date: 2020-02-07 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
И по округам и по штату. Кстати, хороший ресурс чтобы эти правила смотреть https://www.thegreenpapers.com/P20/NH-D

Date: 2020-02-06 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)
[livejournal.com profile] alacsony занял третье место дав фантастический рекордный среди всех участников прогноз для Блумберга.
А если бы он перебросил 4,4% от Блумберга к Уоррен, то с отклонением 11,8% занял бы первое место :-)

Date: 2020-02-06 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Эх, не прочитал эту ветку, на которую я дал ссылку в конкурсе, или не поверил мне :) https://kireev.livejournal.com/1698628.html?thread=41023556#t41023556

Date: 2020-02-08 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] alacsony.livejournal.com
Не прочитал! :-( Решил, что 200-миллионная кампания хоть как-то, да зацепила Айову. Но, прочитай я ветку, скорее всего, поделил бы эти проценты между Бутиджичем и Байденом. Уоррен в моей схеме только с Берни конкурировала.

Date: 2020-02-06 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kremlin-curant.livejournal.com
Собираются же т.н. recanvass делать, т.е. перепроверят все результаты.
Боюсь, что эти результаты после этого сильно изменятся.

Как то не припомню, чтобы опросы так резко расходились с конечными результатами.

Date: 2020-02-06 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Как раз сильного изменения ждать не приходится. Там просто разрыв такой и такая сложная система, способствующая ошибкам. Но это явно мелкие ошибки туда-сюда.

Кстати, разница с опросами достаточно большая у Байдена в одну сторону и у Буттиджича в другую. И то на самом деле не такая уж прямо и огромная.

Date: 2020-02-07 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] kremlin-curant.livejournal.com
Ну Вы эксперт, конечно. После того как вы точно предсказали, что никакой борьбы в нью-йорке между и Хиларри и Трампом не будет, я уже даже боюсь с вами спорить. Но, поживём, увидим.

Date: 2020-02-07 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
вообще-то в 2016 году Клинтон набрала в штате Нью-Йорк 59% голосов, а в самом Нью-Йорке - 86%.

Date: 2020-02-07 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kremlin-curant.livejournal.com
Никакой избирательной кампании ни Трамп ни Клинтон в нью-Йорке как в самом в городе, так и в штате не проводили. Так обычно делается тогда, когда оба претендента заранее уверены в результате выборов.

Мне казалось, что так как Трамп урождённый нью-йоркец, то он должен иметь шанс в своём родном городе побороться с противником. Однако именно родной город как выясняется, его и больше всех и ненавидит.

Date: 2020-02-07 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В Нью-Йорке Хиллари получила 79% :)

Date: 2020-02-07 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, со мной надо спорить, я ведь много раз и совершенно неверные вещи говорил :)

Но если у таких мелких ошибок нет злого умысла именно против или за одного кандидата, то они наверняка cancel each other out.

Date: 2020-02-07 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Кстати, насчёт украденного моментума, как бы не наоборот все вышло... Сандерс побеждает в двух категориях и дожимает в третьей, а победителем в общественном сознании зачелся Буттиджич.
У меня нет особого фаворита на этих праймериз, но как было бы интересно, если бы Буттиджич претендовал бы на победу, с точки зрения шоу, скорее, хотя даже не представляю его путь к номинации, афроамериканцев он вряд ли сможет хоть как то заинтересовать, так что это скорее шанс для Блумберга или brokered convention.
Edited Date: 2020-02-07 09:08 am (UTC)

Date: 2020-02-07 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Сандерс побеждает в двух категориях и дожимает в третьей, а победителем в общественном сознании зачелся Буттиджич.=

Да, но так было бы и если бы результаты объявили сразу, то есть тут сама задержка и конфуз ничего не изменили. Но вообще да: Буттиджичу просто дико повезло в этом. Кстати, я на посту президента хотел бы видеть везучего человека, а не невезучего. К слову о невезучести: Сандерс уже два раза подряд проигрывает Айову с отставанием в менее 1% :)

Date: 2020-02-07 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] kelestian.livejournal.com
интересно, победил ли Сандерс Клинтон в Айове на прошлых праймериз по popular vote?

Date: 2020-02-07 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не исключено, но скорее нет чем да, потому что Сандерсу наверняка чаще отходили голоса О’Мэлли, там ведь по сути было за Клинтон или за альтернативу Клинтон.
Edited Date: 2020-02-07 01:24 pm (UTC)

Date: 2020-02-09 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kelestian.livejournal.com
Я про SDE, по которым победила Клинтон с минимальным перевесом. По идее, если тогда у Сандерса была такая же концентрированная поддержка, как и сейчас, у него должно было быть схожая неравноценная трансформация голосов в SDE

Date: 2020-02-09 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я понимаю, но для SDE еще же важен переток голосов О'Мэлли.

Date: 2020-02-07 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] zavrrr.livejournal.com
Да уж.. С Байденом и Буттиджичем хорошо так промахнулся, масштабно =)

Date: 2020-02-07 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Судя по свежим опросам, в Нью-Гэмпшире борьба будет идти только между Сандерсом и Буттиджичем, между левыми и умеренными. За остальных то уже и смысла большого голосовать нет. Вы бы уже точно были за Буттиджича в NH?

Date: 2020-02-07 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, почему же я вижу смысл голосовать, скажем, за Байдена:остальные штаты для него становятся все лучше, особенно Юж. Каролина. А так да, я бы конечно голосовал за Буттиджича.

Date: 2020-02-07 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Если так пойдёт и дальше, то возможно Вы и в Вашингтоне сможете за него проголосовать.

А если бы пришлось выбирать, Байден или Блумберг?

Date: 2020-02-07 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Если так пойдёт и дальше, то возможно Вы и в Вашингтоне сможете за него проголосовать.=

Хотелось бы верить... Супервторник для него смотрится просто ужасно. Куча южных штатов и одна Миннесота из Среднего Запада, где Клобушар.

=А если бы пришлось выбирать, Байден или Блумберг?=

Склонялся бы к Блумбергу, но вряд ли до такого выбора дойдет. Хотя как знать.

Date: 2020-02-07 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Кстати, есть один еще момент интересный. Мы еще пока не видели Блумберга на демократических дебатах... Что-то у меня подозрения, что как раз на них он будет смотреться слабо из-за того, что ему есть что вспомнить: в 2004 г. голосовал за Буша, против повышения минимальной оплаты труда и т.д. Но я не знаю какой он дебатер.

Date: 2020-02-07 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
А мне кажется, это очень вероятно. Супервторник ужасен для Сандерса и Буттиджича. После ЮК Байден возвращается на сцену, туда же на супервторник врывается Блумберг. Между ними борьба будет, скорее всего
Edited Date: 2020-02-07 02:24 pm (UTC)

Date: 2020-02-07 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
К Сандерса хорошие позиции в Калифорнии, а победа в крупнейшем штате это бонус. Да и Техас для меня не очевиден, особенно если там умеренные голоса будут делить Байден и Блумберг. Борьба между Байденом и Блумбергом в Супервторник это либо brokered convention либо победа Сандерса. Так как после Супервторника уже будет избрано 38% избранных делегатов. То есть в оставшихся штатах тогда либо Байдену либо Блумбергу надо выигрывать уже с подавляющим перевесом.

Date: 2020-02-07 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Очень интересно. А как тогда избежать brokered convention? До супервторника Байден, Блумберг и Сандерс точно не снимутся, да и в снятие Буттиджича не верится.

Date: 2020-02-07 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Скорее всего ее избежать можно будет победой Сандерса - более 50% избранных делегатов :) Или же Байден выигрывает Неваду, а потом неожиданно и с огромным перевесом выигрывает Юж. Каролину и тогда доносит momentum до Супервторника, а Блумберг сдувается и остаются Байден и Сандерс и Байден получает более 50% делегатов. Или же Буттиджич выигрывает Нью-Гэмпшир, причем у него где-то 32%, у Сандерса 30%, а у Уоррен, Байдена и Клобушар даже меньше, чем сейчас показывают опросы, и все они сдуваются, и моментум Буттиджича такой большой, что и Блумберг (Байден сдувается еще после четверого места в Неваде) сдувается в Супервторник и Буттиджич и Сандерс делять штаты и Буттиджич чудом получает больше 50% делегатов. Как-то так. Но вообще, даже по модели 538 шансы на brokered convntion резко выросли после Айовы.

Date: 2020-02-08 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Только сейчас пришло в голову - Байден же католик, понятно, что на юге среди негров это не проблема, но вот интересно, среди белых в deep south помешает ли ему это, они хоть и демократы, но все же должны быть верующими.

Date: 2020-02-11 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Сейчас узнал о том, что Блумберг говорил во время российской агрессии против Украины в 2014 г. https://uselectionatlas.org/FORUM/index.php?topic=344718.375 Сейчас наоборот бы выбрал Байдена, а не Блумберга.

Date: 2020-02-07 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Кстати, может ли один человек дважды принять участие в одном цикле праймериз, если как раз переезжает из штата в штат?

Date: 2020-02-07 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ух ты какой интересный вопрос. Никогда не задумывался об этом. Во всех правилах, что я видел, ты не можешь одновременно быть зарегистрированным избирателем сразу в двух штатах. Но никогда не видел правила, что в одном цикле не можешь проголосовать, если уже голосовал раньше в другом штате. Но я и не юрист по избирательному законодательству. Подозреваю, что это действительно та лазейка, которая позволит голосовать больше одного раза.

Date: 2020-02-08 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Сомневаюсь, что партии разных штатов делятся друг с другом информацией по проголосовавшим, особенно с учетом Айовской конфузии.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 11:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios