Необычный кейс моего штата Вашингтон на этих праймериз

[kireev]

Получил по почте бюллетень для голосования на праймериз в штате Вашинтон.  И обратил внимание на такую деталь. Вашингтон, Орегон и Колорадо - три штата, которые голосуют только по почте. Но в Орегоне и Колорадо есть партийная регистрация. В Колорадо, помимо демократов, в демократических праймериз могут принять участие только независимые, а в Орегоне - только демократы. А в Вашингтоне вообще нет партийной регистрации, поэтому в праймериз может принять участие кто угодно, в том числе и республиканцы. У меня в комментах обсуждалось уже: что будет, если республиканцы вдруг массово будут участвовать в демократических праймериз?  Если кто помнит, в 2008 г. Раш Лимбо, популярный консервативный радиоведущий, пытался как-то развить "операцию Хаос": когда Обама уже явно был на пути к победе на праймериз, республиканцам надо было голосовать за Хиллари Клинтон. Но из этой затеи ничего серьезного не вышло. Сейчас пока нет никакого плана такого участия. Трамп говорит: мне все равно против кого избираться на основных выборах. Но двум кандидатам это республиканское участие будет выгодно: Тулси Габбард и Майку Блумбергу. С Тулси все понятно: значительную часть ее электората на демократических праймериз даже по опросам составляли республиканцы. На Блумберга на дебатах нападали из-за сексизма, харрасмента, расизма, прошлой поддержки республиканцев и т.д. - и это даже несколько повысило его популярность среди консерваторов, но снизило среди всех остальных.

Так вот, в ряде штатов республиканцы имеют право голосовать на демократических праймериз. Скажем, одним из таких штатов является Южная Каролина, которая голосует в субботу. Я видел опрос, по которому 14% намеревающихся в праймериз учасвовать - республиканцы. Поэтому там даже Тулси Габбард набирает несколько процентов в опросах. Блумберга же там в бюллетене нет.  Но в Южной Каролине на участок надо идти. А в Вашингтоне идти никуда не надо. Надо просто заполнить бюллетень и отослать назад по почте. Очень просто. И каждый республиканец может это легко сделать. Посмотрите на бюллетень: можно проголосовать за Трампа или же вписать имя в республиканские праймериз. Но ничего не мешает проголосовать и на демократических. Только на обоих нельзя. Участие республиканцев будет ниже - им это и меньше интересно, да и демократов в Вашингтоне значительно больше. Так что в любом случае, республиканцы даже тут составят явное меньшинство электората. Кто-то проголосует за Трампа, видимо, относительное большинство республиканцев. Некоторые впишут кого-то. Но какой-то процент наверняка проголосует и на демократических праймериз. Так что я бы ожидал в Вашингтоне относительно хорошие проценты у Габбард и Блумберга. Хотя некоторый процент республиканцев может проголосовать и за других кандидатов. Скажем, кому-то может показаться, что Сандерс - слабый кандидат, дай, я проголосую за него, чтобы помочь Трампу.

Так или иначе, мой штат Вашингтон - единственный штат, в котором республиканцы могут легко принять участие в праймериз демократов! Никогда не задумывался об этом пока не получил бюллетень.



В Вашингтоне деделайн для голосования через неделю послу Супервторника - 10 марта. Но я после Супервторника и намерен проголосовать: наверняка целый ряд кандидатов из гонки выйдет.  Скорее всего я буду голосовать за основную альтернативу Сандерсу. А знаете за кого моя жена намерена голосовать? Те, кто мои истории о ней знает: постарайтесь догадаться. Ответ
за Эндрю Яна, конечно! Азиатская солидарность :) Ну и что, что он выбыл уже. В бюллетене же остался, а остальных она все равно не знает :) Кстати, в той же Неваде неучаствующий уже в выборах, но оставшийся в бюлетене, Ян набрал больше голосов, чем все еще участвующая Тулси Габбард.

Comments

[vaf.livejournal.com]

На СНН огненный сюжет по операции Хаос :)
https://us.cnn.com/2020/02/25/politics/joe-biden-south-carolina-poll-bernie-sanders/index.html

[kireev.livejournal.com]

Цель пока не ясна. Из статьи об этом: https://www.cnn.com/2020/02/13/politics/south-carolina-democratic-primary-gop-movement/index.html

He says he isn't pushing any individual candidate. Others, like Martin, are pushing for Republican voters to all cast their ballots for Sanders.

Сандерс? ОК, но в последних опросах Сандерс сейчас на уровне Байдена стал выступать против Трампа, а то и выше. Мнение о том, кто из них более сильный кандидат против Трампа явно стало меняться в пользу Сандерса в последнее время.

на праймариз парламентских тоже Вашингтон единственн

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

... где все голосуют за всех независимо от партийной принадлежности
https://www.theatlantic.com/politics/archive/2010/08/welcome-to-the-jungle-primary-in-washington/61640

[robert1995x.livejournal.com]

То есть вы можете и в республиканских праймериз поучаствовать? Я бы вписал туда Линдси Грэма.

[kireev.livejournal.com]

Да, могу.

=Я бы вписал туда Линдси Грэма.=
Зачем??

[robert1995x.livejournal.com]

"Зачем??"

Мне нравится его взгляд на внешнюю политику. В частности, по отношению к Ирану и к России. Не Трампа же поддерживать снова. А те, кто выдвинулись официально против Трампа, вообще ни о чём.

А вы планируете что-то туда вписывать?

[kireev.livejournal.com]

Меня эта мысль посетила, но все же куда более продуктивно сейчас голосовать за альтернативу Сандерсу.

[robert1995x.livejournal.com]

Я сразу не обратил внимание на надпись ниже списка кандидатов. Тогда я бы проголосовал за Буттиджича. Если бы Клобушар была выше него по делегатам сейчас, то за неё.

А если бы вы могли участвовать в праймериз обеих партий, то кого вы бы вписали у республиканцев?

Вы когда-нибудь голосовали за республиканца на каких-нибудь выборах, будь то национальных, региональных или муниципальных? Или допускали ли вы такое?

[kireev.livejournal.com]

Буттиджич мой основной выбор сейчас, но я на более чем 50% думаю, что после Супервторника он выйдет, так как просто не выиграет ни одного штата.

У республиканцев у меня посетила мысль списать Ромни. Я не большой его любитель, честно говоря, и почти ислючительно из-за его речи и голосования за импичмент Трампу. Не ислючено, что могу еще это сделать, это пропадет всякий смысл голосовать на демократических праймериз.

За республиканцев голосовал. Я даже в своем блоге в 2016 г. даже целый пост писал, почему голосовал за Кейсика на республиканских праймеиз 2016 г.

[robert1995x.livejournal.com]

"Буттиджич мой основной выбор сейчас, но я на более чем 50% думаю, что после Супервторника он выйдет, так как просто не выиграет ни одного штата."

А как хорошо начинал. Если Буттиджич и Уоррен выйдут из гонки до или после супер вторника, а Клобушар останется вместе с Байденом и Сандерсом, то как бы вы оценили её шансы на победу? Ведь в белых образованных штатах она должна набирать больше Байдена. Если она возьмёт в таком случае больше делегатов, чем в сумме Байден, то супер делегаты, которые в большинстве своём, надо полагать, не любят Сандерса, могут втопить за неё.

"У республиканцев у меня посетила мысль списать Ромни."

Хороший кандидат, которого я уважаю, как и покойного Маккейна. Но я на него смотрю, как на человека с уже использованным шансом на получение места главы Белого дома. Его политический пик позади.

"За республиканцев голосовал. Я даже в своем блоге в 2016 г. даже целый пост писал, почему голосовал за Кейсика на республиканских праймеиз 2016 г."

С праймериз то понятно. А на не внутрипартийных выборах голосовали когда-нибудь за республиканца?

[kireev.livejournal.com]

=А как хорошо начинал. Если Буттиджич и Уоррен выйдут из гонки до или после супер вторника, а Клобушар останется вместе с Байденом и Сандерсом, то как бы вы оценили её шансы на победу?=

Так и он и начинал в очень хороших для себя штатах, на которых к тому же еще мог и сконцентрироваться, что хорошо для малоизвестного кандидата. У Клобушар тоже вряд ли останется после Супервторника. Хотя она достаточно упорная. Шансы у нее могут быть только через brokered convention - собственно, через brokered convention они у кого угодно могут теоретически быть.

=С праймериз то понятно. А на не внутрипартийных выборах голосовали когда-нибудь за республиканца?=

Да было дело на местых выборах.

[pachem.livejournal.com]

Почему у Байдена и Трампа указана 1-я буква "среднего" имени, а у других нет?

[orthoplex.livejournal.com]

Тут вообще как-то интересно имена прописаны. Байден так официально - Joseph R. А Буттиджич даже не Питер, а Пит. Интересно, как там у Картера было 44 года назад - Джимми или Джеймс.
Хотя, наверное, тут простое объяснение - как сами себя написали при подаче заявки, так и в бюллетене записаны.

[alekcnova.livejournal.com]

Так и есть. Вот, например, "Official Certification of Candidates" от Washington Secretary of State. Там есть Official List of Candidate Names, в котором перечислены участники праймериз, причём указаны full name и ballot name. Ballot name Байдена – Joseph R. Biden, а Буттиджича – Pete Buttigieg.

[pachem.livejournal.com]

А почему у Tulsi Gabbard и в полном написании нет среднего имени?

[sevabashirov.livejournal.com]

Так у нее вроде его вообще нет.

[olegka35.livejournal.com]

Любопытный факт: из четырёх женщин только Уоррен меняла фамилию при вступлении в брак. Габбард, Харрис и Клобушар оставили девичьи

[pachem.livejournal.com]

Да, в wiki без среднего имени, а у её отца-политика (родился тоже в Американском Самоа) есть.
В США среднее имя необязательно?

[sevabashirov.livejournal.com]

США - свободная страна ;-)

Хотя в России отчество тоже необязательно.

[ilya-ali.livejournal.com]

А вот если отправить два бюллетеня - как бы поучавствовать и в демпраймериз, и в республикансикх. Что тебе за это будет? Я так понимаю, просто надо будет получить второй бюллетень от кого-то, и это будет считаться кражей голоса (точнее, недобросовестное участие в выборах)? И какое наказание за это? Мне просто интересно

[kireev.livejournal.com]

Ну да, это противозаконно. Там и подписать нужна, кстати, то есть еще и подделывать чью-то подпись, хотя вряд ли кто там что-то проверяет. Какое в штате Вашингтон за это наказание я не знаю, и даже проверять не хочу :)

[ilya-ali.livejournal.com]

Я имею в виду, два бюллетеня подписать своей подписью и отправить. Какой засчитают? Первый, который пришел? Или оба будут считаться недействительными? Безумно интересно

[Алексей Стадников (from livejournal.com)]

В сельском Вашингтоне преобладают сторонники Трампа, если они захотят, они его могут сделать победителем и от демократов в том числе.

[kireev.livejournal.com]

Ну, если все республиканцы штата сговорятся и впишут Трампа, то он победит на демократических праймериз в нашем штате :)

[Алексей Стадников (from livejournal.com)]

А что происходит в случае если DNC и RNC номинируют одного и того же кандидата? Выборы отменяются, или превращаются в формальные выборы между Васей Попкиным от Демократов и Васей Попкиным от Республиканцев?

[olegka35.livejournal.com]

Просто один кандидат будет от обеих партий. Против лейбористов, зелёных и более мелких. То есть однозначный победитель.
В Вермонте Сандерса почти всегда номинируют демократическая и прогрессивная партии

[orthoplex.livejournal.com]

У голосования за Яна есть некоторый, пусть и исчезающе малый, смысл. На brokered convention можно будет сказать: смотрите, какой хороший кандидат - он выбыл, а за него голосуют.

[tijd.livejournal.com]

Из бюллетеня исключили Билла Уэлда:
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Republican_Party_presidential_primaries#Ballot_access

Интересно, кто принимал решение.

In this time of great political polarization, corruption and lawlessness among many of our leaders, we must identify and support honorable, unifying and patriotic alternatives. Against long odds, Governor Bill Weld continues to challenge Donald Trump in the Republican primaries.

— Evan McMullin (@EvanMcMullin) February 24, 2020

[alekcnova.livejournal.com]

А из какого бюллетеня исключили Билла Уэлда? Да, он не в каждом штате участвует в праймериз, так везде свои порядки. Например, в Айове для регистрации надо было представить не менее 2000 подписей зарегистрированных избирателей. Значит команда Уэлда или не захотела участвовать в праймериз в этом штате или не смогла собрать подписи. Думаю, скорее первый вариант

[tijd.livejournal.com]

Да, правила устанавливают местные отделения партии. В Вашингтоне барьер был поднят особым образом - требовались подписи членов руководства партии.

To qualify for the Democratic ballot, candidates had to gather 1,000 signatures from Washington voters and pay a $2,500 administrative fee, part of which went to cover the cost of verifying the signatures, Will Casey, a state party spokesman said. Some candidates, including Marianne Williamson, tried to qualify but didn’t submit their paperwork before the deadline. <...>
Although Trump is not the only Republican who has announced a campaign for president, he was the only one who met all of the state party’s criteria for being on the list, party spokesman Kyle Fischer said. That included filing with the Federal Elections Commission, which former Massachusetts Gov. Bill Weld, former Illinois Congressman Joe Walsh and perennial candidate Rocky de la Fuente have done.
It also required getting signatures of at least 12 state committee members on a petition and paying an administrative fee of $12,000. The Weld campaign contacted the state party about the criteria, but didn’t follow through with a formal submission, Fischer said.
https://www.spokesman.com/stories/2020/jan/07/washington-presidential-primary-ballot-is-set-even/

[alexey yashichev (from livejournal.com)]

Что-нибудь может помешать местному истеблишменту вычеркнуть Сандерса и исправить на Байдена?

[kireev.livejournal.com]

Не понял вопроса.

[(Anonymous)]

В бюлютене разрешыны испровления! Думаю коментатор выше имел введу, что при подщёте голосов злонамереные стороники Байдена могут вычеркнуть Сандерса и впесать Байдена

[kireev.livejournal.com]

То, что я даже не понял о чем идет речь, уже даже в некотором роде говорит о том, что в Америке это вряд ли кому-то придет в голову это массово делать.

[alghenius.livejournal.com]

А раньше делали такое... До 1970-х

[grezev.livejournal.com]

Как оцениваешь первую заготовку Блумберга на дебатах против Сандреса?)

[kireev.livejournal.com]

Честно говоря, даже не понял о какой заготовке идет речь.

[grezev.livejournal.com]

Про Путина.

[kireev.livejournal.com]

В смысле, что Россия хочет победы Сандерса? Мне понравилось лицо Сандерса в этот момент :) ИМХО это была атака средней эффективности. Помогает среди тех, кто уже не особенно доверяет Берни, но никак не помогает среди тех, кто доверяет.

[sevabashirov.livejournal.com]

А что там был за аргумент? "Победа Сандерса приведет к проигрышу демократов и второму сроку Трампа" или другое?

[kireev.livejournal.com]

Блумберг сказал, что Россия хочет, чтобы президентом был переизбран Трамп и поэтому она поддерживает Сандерса, чтобы он проиграл Трампу.

Я помню Сандерс, когда это слушал, скривил такое лицо: мол, что за фигня, give me a break.

[oleg-lisowski.livejournal.com]

Про Колорадо надо поменять формулировку а то крайне удивлённым даже полез проверять этот факт ("В Колорадо в демократических праймериз могут принять участие только независимые").

[kireev.livejournal.com]

Да, очень дурацкая формулировка. Изменил, спасибо, что обратили внимание.