Феноменальное везение СвДП в Германии

[kireev]

В копилку везений на выборах. Прочитал у grezev в ФБ:

Надо же как везет СвДП на двух последних региональных выборах в Германии.

27 октября они получили 5,0066% в Тюрингии. СвДП прошла за счет 74 (!!!) голосов при явке в 1 121 814 избирателей, из которых 1 108 388 дали действительные голоса, из чего и высчитывается процент партий. И после этого их регионального лидера даже избрали министром-председателем Тюрингии, хотя все известно, как это было и к чему привело.

Вчера в Гамбурге результат СвДП... 5,003%! Взятие барьера им обеспечил лишь 121 голос из 3 982 849 действительных бюллетеней

Кто хорошо знает политику в Германии: там тоже в таких случаях говорят о подтасовках, или же там настолько все по-немецки чисто и правильно, что это и в голову никому не приходит?

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment), Путешествия (https://www.livejournal.com/category/puteshestviya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[cthulhu985.livejournal.com]

Только это неактуальные данные, 400 что ли голосов в Гамбурге в одном округе были приписаны ошибочно (перепутаны с зелеными), так что пятипроцентный барьер они не прошли.
Только один прямой мандат получили.

Разговоры о подтасовках маргинальны скорее даже для сторонников АдГ.

[kireev.livejournal.com]

=400 что ли голосов в Гамбурге в одном округе были приписаны ошибочно (перепутаны с зелеными)=

Вот тебе и немецкая аккуратность!

[mischko.livejournal.com]

Не той тепер Миргород Гамбург

[cthulhu985.livejournal.com]

Как-то так, да.
При первом подсчете такого рода ошибки достаточно регулярно случаются, просто обычно без такого заметного эффекта. Эту ошибку заметили почти сразу же после объявления предварительного результата по этому округу.

Совсем изредка даже ловят кого-нибудь на преднамеренном перекладывании бюллетеней не туда.

[zavrrr.livejournal.com]

В Германии, и не только, в отличие от Восточной Европы, зачастую процедуры работы с бюллетенями на участках значительно менее регламентированы. При предварительном подсчете и заполнении форм работа идет в спешке и ошибки, любые, возможны.
В целом требования к организации голосования и подсчета, обучению, точности и отчетности значительно более мягкие и базируются на традициях, а не регламентах и правилах.
Вплоть до того что были случаи участия в подсчете формально не связанных с комиссией людей, типа друг члена комиссии подменил его на время пока тот сходит в магазин.

*Вот тебе и немецкая аккуратность!*
Мифы и легенды о немецкой аккуратности рушатся в первую же поездку на поездах, которые опаздывают всегда и все, на Hauptbahnhof пришедший вовремя поезд это почти что повод для паники =)

[grezev.livejournal.com]

Вот жесть...

[xxxxx.livejournal.com]

"... там тоже в таких случаях ..." в каком смысле вы употребляете это слово, "тоже" как и где?
(ответ разумеется нет, о подтасовках не говорят, но это не имеет отношения ни к каким национальным свойствам немцев)

[kireev.livejournal.com]

Я думал, что очевидно: в Германии тоже, как и в России или в США, скажем, говорят о подтасовках?

[xxxxx.livejournal.com]

ну мне казалось очевидным, что разумеется не говорят. Сами подумайте -- с какой стати думать о подтасовках, если во-первых это никому не нужно (в отличие от России) и комиссия в состоянии банально подсчитать голоса (в отличие от США)

[kireev.livejournal.com]

Ну вот выше же сказали об ошибке. То есть даже в Германии всякое может быть!

[xxxxx.livejournal.com]

это не "ошибка", это первый предврительный подсчёт (делающийся очень быстро, чтоб не томить общественность), он часто отличается чуток от окончательного результата, когда бумажки свезут в главную контору и просуммируют в столбик. Сенсационности никакой нет. Слово "даже" тут совершенно неуместно и является вообще-то оскорбительным, потому что это "клише о национальности лишённое всяческого рационального обоснования"

[kireev.livejournal.com]

То есть если 400 голосов в ходе предварительного подсчета были приписаны одной партии, а на самом деле принадлежали другой, то это не ошибка? Я понимаю, что это может быть совершено невинной, простительной и объяснимой ошибкой, но это же ошибка.

=и является вообще-то оскорбительным=

Give me a break.

[nyamiha18.livejournal.com]

Есть такой русский немец, точнее еврей, живущий где-то под франкфуртом, lussien, так он довольно обоснованно доказывает, что фальсификации в Германии в последние годы стали обыденным явлением. В основном, это касается голосов по почте, благодаря которым как раз очень часто и случаются всякие электоральные чудеса.

[vybory-91.livejournal.com]

А я слышал, что были ошибки на 2 участках и СвДП не прошёл. Произошёл пересчёт из-за неправильного ввода электронных протоколов и СвДП меньше 5% было. Или всё-таки досчитали и они прошли?

[vybory-91.livejournal.com]

А у СвДП не 4,96%. Вроде и 4,9% дало СвДП 1 мандат.

[xou-chan.livejournal.com]

По моим данным в Тюрингии -- 5ть голосов, а не 74ре.

Явная фальсификация.

[(Anonymous)]

Свободные демократы в итоге не преодолели барьер из-за правила амнистии: если в бюллетене стояло больше 5-ти положенных отметок, но все они были за список/кандидатов от одной партии, то волеизъявление избирателя в итоге считалось установленным в пользу списка данной партии.
На сайте wahlen-hamburg.de по ссылке "Ergebnisse" такие голоса выделили в свой раздел "Stimmen aus Heilungsregel". Видно, что самые невнимательные избиратели у "Альтернативы для Германии" и особенно у правящих социал-демократов (электоральное болото?). Их результат по этой категории превышает средний по городу.
Таким образом, из-за амнистированных голосов Свободным демократам не хватило около 1000 для прохождения списка. Единственный мандат получен в одном из округов. Его не вполне правильно называть "прямым" (aka "мажоритарным"), там тоже пропорциональная система, и FDP получили последний, пятый мандат по спискам.
Ну и забавное: поскольку окружные мандаты имеют приоритет при распределении, а ХДС их получили ровно в количестве городской квоты, лидер городского списка ХДС не прошёл в парламент.

[vybory-91.livejournal.com]

Если вам интересно, есть статья о том, где и в каких условиях расселяются мигранты из Средней Азии в Томске.
https://demreview.hse.ru/article/view/10426/11753
Трудовые мигранты из Центральной Азии в сибирском городе: инфраструктура, занятость, повседневность, досуг.

[vybory-91.livejournal.com]

По социологии Левады-центра наибольшие противники изменений Конституции РФ те, кто хочет ухода Путина в 2024 году. Детальная разбивка тут.
https://www.levada.ru/cp/wp-content/uploads/2020/02/Konstitutsiya_tab..pdf

[kireev.livejournal.com]

Тут очень интересно насколько слабы позиции сторонников внесения поправок, ведь те, кто не знает или затрудняется ответить, чаще по опыту противники власти и определяются против нее. Но, подозреваю, они на этот референдум и пойдут реже.

[vybory-91.livejournal.com]

Да уж. Весёлый будет в России апрель. Не даром заключили контракт с ИМА-Консалтинг по продвижению изменению поправок в Конституцию. Уже есть фото барышень в русских народных костюмах. Активисты Донбасса размещают агитацию за с портретами Путина и георгиевской лентой. Весело будет!

[vybory-91.livejournal.com]

Как показывает социология, большинство граждан назвать "дураками" пока не получается.
25% ЗА
10% ПРОТИВ
37% Не ОПРЕДЕЛИЛИСЬ
Но вот по поводу явки тут выходит выходная среда. Дополнительный выходной. Надо было на 29 апреля назначить голосование))).
Ведь 28 апреля родительское - обычно в большинстве все едут на посещение кладбищ и поэтому большинство не работает.
А так 22 выходной, 28 - родительское.