kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Меня пару раз уже спрашивали или делились информацией о статистике коронавируса в России. Я специально мало что пишу о статистике коронавируса, разве что, когда есть интересная географя, просто потому что я в этом совсем не разбираюсь. Собственно, я к статитсике имею отношение исключительно потому что интересуюсь выборами. И уж тем более мне сложно писать о фальсификациях или каких-то аномалиях в статистике заболеваний коронавирусом, потому что в отличии от выборов, я плохо понимаю откуда и как беруться эти данные. Хотя просто как человеку, который много занимался цифрами и фальсификациями на выборах, многое в статистике коронавируса в России действительно кажется подозрительным. Скажем, [livejournal.com profile] alexshoora дал ссылку на пост и комментарии к нему у Леонида Волкова, где действительно много подозрительного.

Но хочу поделиться рабой [livejournal.com profile] barouh, который у себя в ФБ собирает данные по заражению коронавирусом на душу населения по районам России. Но для карты тут пока совсем мало данных.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2020-04-24 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Коронавирус (https://www.livejournal.com/category/koronavirus?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2020-04-24 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com
Думаю существенным фактором, который во всём мире слабо учитывается, является количество проведённых тестов. И если в развитых странах можно просто исходить из того, что тестов достаточно и они на статистику обнаружения не влияют, то в случае с Россией даже Собянин подтверждает, что просто нет необходимых инструментов (пипеток) для того, чтоб провести достаточно тестов. То есть этот фактор играет в России существенную роль. Уверен, что в регионах ситуация с тестами не лучше, чем с СИЗ.
Edited Date: 2020-04-24 01:26 pm (UTC)

Date: 2020-04-24 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Котельники в Подмосковье были и остаются худшими на яндекс-карте уровня самоизоляции - и тут проявили себя.

Date: 2020-04-24 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] torquelimach.livejournal.com
Объяснение, что власти РФ занижают число умерших, но не трогают или по крайней мере в разы меньше занижают число заболевших, представляется слабоватым.

Одно из альтернативных объяснений может быть в появлении более широко доступных тестов. Или даже налаживании более аккуратного тестирования с меньшим числом ложноотрицательных. (Я не знаю, так ли это было.)

Date: 2020-04-24 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vsvor.livejournal.com
В России в начале эпидемии использовалась одна тестовая система. Сейчас их зарегистрировано 10, и точность новых тестов выше.
___pcr.news/stati/test-na-koronavirus-dlya-rossii-2/


Что касается сравнения российской статистики с европейской: группа наибольшего риска - 80-90 летние, причем вирус значительно опаснее для мужчин. Очевидно, в России эта группа просто намного меньше, чем в западноевропейских странах.
Edited Date: 2020-04-24 03:31 pm (UTC)

Date: 2020-04-24 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
А есть ли смысл вообще разбирать официальную статистику, если реальное количество заражённых в разы превышает предоставленные числа? Учитывая, что даже среди выявленных носителей covid-19 процент бессимптомных больше 60 уже. Среди всех заражённых много больше 60%. Если к ним ещё и прибавить тех, у кого симптомы слабые, то может выйдет и больше 90%. А это значит, что в теории каждый третий россиянин может быть уже заражён и смысла долго тянуть дальше изоляцию нет, убивая экономику. Коллективный иммунитет выработался.

Date: 2020-04-24 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vsvor.livejournal.com
В теории. А на практике долю людей с антителами в Нью-Йорке оценили в 20%. Причем пока совершенно не очевидно, что эти данные не завышены.

Date: 2020-04-24 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)
так, а когда успели заразится треть россиян, если Ковид-19, по идее, в РФ был занесен ... ну, пускай даже в декабре 2019го (хотя, возможно, только в феврале 2020го), а инфицированный в среднем заражает около трех (?) людей ... то есть арифметически до начала карантина свыше 40 млн россиян не могло заразится ... тем более, что РФ не настолько географически связанна - только Москва - общероссийская точка сборки-заражения

Date: 2020-04-24 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Не обязательно иметь какие-то там антитела, чтобы вирус протекал так, что человек его даже и не заметит, как не замечает и множество других вирусов и бактерий, которые живут в его организме всю жизнь. Достаточно обладать хорошим иммунитетом и не иметь соответствующие изьяны. А если человек не знает, что он заражён, то будет ли он куда-то идти проверяться? Нет. Как и многие те, у кого всё-таки симптомы проявились, но они пожелали остаться дома. Я бы тоже остался.

Date: 2020-04-24 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Это по официальной статистике он может заражать три человека. Ну или именно выявленных и тех, у кого вирус проявил симптомы. Но прочитайте моё сообщение ещё раз. Если учитывать, что у поддавляющего большинства людей вирус этот никак себя не проявляет и они могут быть не в курсе, что заражены, то в теории он мог спокойно уже треть населения обойти.

Date: 2020-04-24 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vsvor.livejournal.com
Человек может не замечать, но бессимптомные носители тоже могут заражать других. Хотя, по-видимому, они менее заразны.

Тесты на антитела уже делают, и нет большого смысла гадать о результатах.

Date: 2020-04-24 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)
насколько понимаю, это возможно если Ковид-19 имеет заразность выше кори, то есть является самой заразной инфекцией в мире

Date: 2020-04-24 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Ну вот есть доля людей, которые к этому вирусу уязвимы и которые точно в меньшинстве. И они все переболеют covid-19 до конца года. Кто-то в больнице, кто-то дома. Кто-то умрёт конечно, как умирают иногда и от простого гриппа, но большинство выживут, более крепкие и молодые. Не будем же мы так долго сидеть в изоляции из-за этого? Заражённые будут появляться в каждый день и ещё долго.

Date: 2020-04-24 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Вполне себе может быть, если он даже по официальным данным так быстро распространился по миру и вызвал ажиотаж. Но даже если он и самый заразный, то уж точно далеко не самый опасный. Я бы даже сказал, что он очень слабый. Кстати, слова даже не мои, а самого известного доктора медицинских наук России. Правда, она кардиолог, а вирусы относятся даже к разряду не медицинских наук, а биологических. А у неё базовое образование не "биология"

Date: 2020-04-24 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] vsvor.livejournal.com
Из сегодняшних данных по Нью-Йорку получается оценка infection fatality rate ~0.5-1%. Это очень много, с такими цифрами играть в русскую рулетку не стоит. Кроме того, на тяжесть заболевания влияет, грубо говоря, "доза", полученная при заражении. Если все ограничения снять, не только повысится шанс заражения, но повысится и шанс заболеть тяжело.

Ослаблять и снимать запреты в любом случае будут. Но постепенно. В моем городе уже работает большая часть уличной торговли.

Date: 2020-04-24 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)
разумеется, летальность Ковид-19 относительно низкая

Date: 2020-04-24 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Опять же. Это процент от выявленных заражённых, а реальное число заражённых в разы меньше официального числа. То есть фактический процент смертности может быть и не более 0,1%.

Date: 2020-04-24 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vsvor.livejournal.com
Нет. Это процент от тех, у кого выявлены антитела. В Нью-Йорке около 20% положительных тестов на антитела (правда, с репрезентативностью не все понятно), что дает оценку в 1.8 млн. контактировавших с вирусом, и 15-20 тыс. погибших.
Edited Date: 2020-04-24 05:06 pm (UTC)

Date: 2020-04-24 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
А тогда откуда взялась смертность на уровне 0,5-1% у людей с антителами к коронавирусу? Может они подавились чем-то за завтраком, а всё сперли на covid-19?

Что-то непонятное и противоречивое находится в ваших словах в таком случае.

Date: 2020-04-24 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vsvor.livejournal.com
В смысле? 15 тыс. умерших в больницах с положительным тестом. 19 тыс - избыточная смертность в сравнении со средним за предыдущие 3 года.
___www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronavirus-missing-deaths.html

Date: 2020-04-24 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
В смысле, если 0,5-1% это смертность у людей с антителами, которые не то что умереть, а заболеть не должны от covid-19, то откуда такой процент взялся?

Date: 2020-04-24 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vsvor.livejournal.com
У погибших с антителами может и не быть проблем. Некоторые умирают от их избытка. Процент людей с антителами позволяет оценить число переболевших и выработавших иммунитет, в том числе без симптомов.

Date: 2020-04-24 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] statistic-rus.livejournal.com
т.е. умирает на 19 тысяч больше, чем за те же периоды в предыдущие 3 года?

Date: 2020-04-24 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vsvor.livejournal.com
Да. В 4 раза больше.

Date: 2020-04-25 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com
Сделал карту условных либералов на выборах в ГД 2016 года. Что стоит отметить, что перевод Новой Москвы из Подмосковья сделал её более либеральной на фоне остального Подмосковья. На Урале выделяется 168 округ с Екатеринбургом. а в Сибири более всех либеральный округ в Томской области 181 и 139 в Омской области. В Краснодарском крае выделяется Краснодар на фоне всего края и всего юга России.
ЛИБЕРАЛЫ ГД ОКРУГА 2016.PNG
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 01:30 am
Powered by Dreamwidth Studios