В 1946 г. чешские коммунисты были сильнее на бывших немецких территориях.

[kireev]

Увидел у vybory_91 карта парламентских выборов в Чехословакии 1946 г. Это были последние более-менее свободные выборы до 1990 г. Узнал две новые для себя вещи. В описании сказано, что Коммунистическая партия Чехословакии участвовала выборах только в Чехии. В Словакии была своя коммунистическая партия, но она была гораздо слабее, так как Словакия больше пострадала от наступления советских войск и там они меньше воспринимались как освободители.  А в Чехии коммунисты получили больше на территориях, где раньше жили преимущественно немцы, так как заселением занималось министерство внутреннихи дел и частично министерство обороны, которые были под контролем Коммунистической партии. Но у меня еще предположение, что может быть менее "укорененные" люди были и в приницпе более левее? В Польше ведь это точно так, да и в Чехии сейчас на выборах тоже это заметно, но гораздо меньше, чем в Польше, но все же Коммунистическая партия несколько больше получает на бывших немецких территориях.

Еще интересно, что голосовать могли только славяне.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[sevabashirov.livejournal.com]

Не только Судетенланд/Протекторат, но и Богемия/Моравия хорошо видны.

[vybory-91.livejournal.com]

Когда копаешься в интернете и не такое найдёшь.

[mischko.livejournal.com]

что может быть менее "укрорененные" люди

укрорененные - заробитчане, чтоли?

[kireev.livejournal.com]

В список опечатиков :)

[sevabashirov.livejournal.com]

Я вообще в этом слово "крор" увидел - индийское обозначение 10 миллионов. Населения Чехии, к слову.

[mischko.livejournal.com]

укрор - укровский террор, когда людей с русской православной челюстью заставляют сказать "паляниця"

[sevabashirov.livejournal.com]

…И перехватили Галаадитяне переправу чрез Иордан от Ефремлян, и когда кто из уцелевших Ефремлян говорил: «позвольте мне переправиться», то жители Галаадские говорили ему: не Ефремлянин ли ты? Он говорил: нет. Они говорили ему «скажи: шибболет», а он говорил: «сибболет», и не мог иначе выговорить. Тогда они, взяв его, закололи у переправы чрез Иордан. И пало в то время из Ефремлян сорок две тысячи… (Суд. 12:5-6).

[mischko.livejournal.com]

Scheveningen
Every Dutch person knows how to properly pronounce the name of this beautiful beachside town in The Hague, and almost no foreigner does. It is the word that the German occupiers made people say during the Second World War in order to catch foreign agents who had infiltrated the country. Or so the story goes. Whether it’s true or not, it is a fact that only the Dutch are using these tongue twistingly hard ‘s’s’ and ‘g’s’ that are so hard for outsiders to master.

[grezev.livejournal.com]

А видел такую карту прошлогодних выборов в Европарламент?

[kireev.livejournal.com]

Нет, не видел! Спасибо!

[temur25.livejournal.com]

Испания с Португалией шикарны

мой комент на эту тему в 2009м

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

https://kireev.livejournal.com/492565.html?thread=6544405#t6544405 ...
... и еще об этом же https://kireev.livejournal.com/503214.html?thread=6695854#t6695854

[mischko.livejournal.com]

Еще интересно, что голосовать могли только славяне.
Тоесть венгерское меньшинство не могло голосовать, а русинско-украинское могло? Но его тоже не видно...

[alekcnova.livejournal.com]

Русинско-украинское меньшинство и раньше особо заметно не было. Например, в 1935 году Автономный земледельческий союз, участвуя в выборах совместно со Словацкой национальной партией (довоенной), получил всего 45 тыс. голосов и остался без мандатов. К тому же, как я понимаю, большая часть земель, заселённых русинами ещё в 1945 году вошли в состав УССР, что ещё больше ослабило позиции русинов в чехословацкой политике.

[mischko.livejournal.com]

ну все равно остались районьі, где они бьіли большинством, но по картам голосования не видно.

[timbes5.livejournal.com]

я так понимаю, на бывших немецких территориях на тот момент было минимум населения? тут любопытны были бы абсолютные цифры

[oleg-lisowski.livejournal.com]

Предполагаю, что большая часть новопоселенцев в Судетах была моложе среднего значения по стране, а коммунисты были несколько популярнее у молодёжи.

[kireev.livejournal.com]

Хорошее объяснение!

[oleg-lisowski.livejournal.com]

Нашёл статью, там среди факторов называются:
а) среди новопоселенцев-мигрантов действительно было много коммунистов, исключение волынские чехи, имевшие собственный неприятный опыт
б) доминирование среди переселенцев из самой Чехословакии рабочих
в) отсутствие богатых фермеров и землевладельцев
г) отсутствие каких-то традиционных объединений, союзов, равно как и влияния церкви
д) наконец банально пропаганда пограничья как своеобразной крепости новой власти, вот такой плакат, например:

[kireev.livejournal.com]

Отлично, спасибо!

[oleg-lisowski.livejournal.com]

И ещё одна статья, тут такие причины (в целом то же самое):
- совершенно иная социальная структура - население заметно младше, больше мужчин, отличия в уровне образования и профессиях,
- чувство обязанности за полученные дома, землю и имущество, т.к. многие переселенцы до этого были неимущими, оппозиционные партии называли таких переселенцев "золотоискателями" (в чешском используется в переносном негативном смысле).

[sleepingtoss.livejournal.com]

Действительно, и в русской и в английской википедии написано, что голосовать могли только славяне. При этом я знаю точно, что среди избранных депутатов были как минимум несколько 100% еврейского происхождения. Понятно, что на тот момент евреев осталось немного в Чехословакии, но очевидно они голосовали (трудно представить себе, что голосовать не могли, но могли быть избранными).

[oleg-lisowski.livejournal.com]

Прямо ничего такого в законе о выборах, конечно, нет https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1946-28
Там перечислены группы граждан, лишённые избирательного права (коллаборанты и т.п.)

Но немцы и венгры почти поголовно были лишены гражданства этим декретом https://www.psp.cz/docs/laws/dek/331945.html
Те немногие, у кого оно оставалось, голосовать могли.

[alekcnova.livejournal.com]

Зато есть в законе об Учредительном собрании.
Právo voliti do ústavodárného Národního shromáždění mají všichni státní občané Československé republiky české, slovenské nebo jiné slovanské národnosti, bez rozdílu pohlaví, kteří překročili 18. rok svého věku a vyhovují ostatním podmínkám zákona o volbě ústavodárného Národního shromáždění.
В 4-й статье говорилось, что избираться в собрание могут «граждане Чехословацкой республики чешской, словацкой или другой славянской национальности».

[oleg-lisowski.livejournal.com]

С иными славянскими любопытно, и я даже не про русин - и поляки в Заолзье, и хорваты воспринимались как "пятая колонна", моравских хорватов из их трёх сёл и вовсе рассеяли по Северной Мораве.

[stoli76.livejournal.com]

Интересно, сколько в Судетах голосовало свежих переселенцев-болгар?

[oleg-lisowski.livejournal.com]

Всего чехов и словаков из Болгарии было 5206, но не знаю, все ли успели стать гражданами

[alekcnova.livejournal.com]

В Словакии была своя коммунистическая партия, но она была гораздо слабее, так как Словакия больше пострадала от наступления советских войск и там они меньше воспринимались как освободители
Имеется в виду ликвидация Первой Словацкой республики и возвращение Словакии в состав Чехословакии, а также отделение большей части Подкарпатской Руси? Кстати, Компартия Словакии выступила примерно так же как и Компартия Чехословакии в Моравско-Силезской земле (30,48% и 34,46%), видимо Моравия и Силезия тоже больше пострадали от наступления советских войск чем Чехия ;) Думаю здесь есть и другие причины.

[gilliash.livejournal.com]

Да, дело скорее в меньшей доле промышленности и рабочих и повышенном уровне аграрного сектора и в Моравии, и в Словакии, плюс повышенной религиозности обоих регионов сравнительно Богемии (что сохраняется и сейчас). На довоенных выборах они тоже стабильно голосовали за консервативных по меркам довоенной Чехословакии аграриев (плюс словаки за националистов, будущих коллаборантов).
Кроме того, руководство послевоенной Демократической партии, происходя из довоенной аграрной партии, участвовало в Словацком восстании наряду с коммунистами (а вот среди чешских аграриев многие участвовали в режиме протектората и занимали там высокие посты).

[harding1989.livejournal.com]

>В Словакии была своя коммунистическая партия, но она была гораздо слабее, так как Словакия больше пострадала от наступления советских войск и там они меньше воспринимались как освободители

Это очень сомнительное утверждение. Именно в Словакии вспыхнуло крупнейшее антинемецкое восстание на территории Чехословакии (собственно, Словацкое национальное восстание). И Пражская весна 68-го была именно пражской, а не братиславской, и возглавил ЧССР после этого этнический словак, и после «бархатной революции» Словакия остаётся куда более пророссийской, чем Чехия.

[oleg-lisowski.livejournal.com]

Прошлогодний индекс качества жизни в городах, ожидаемо прекрасная корреляция с выборами (современными, конечно, в первую очередь) https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/kvalita-zivota-porovnani-mest-v-cesku-2019/r~b8d2b052ba8511e9b6a9ac1f6b220ee8/