Подборка результатов белорусских выборов и референдумов 1991-2010

[kireev]

Сейчас очень актуальна тема выборов в Белоруссии, так что очень вовремя Григорий Шерстюк нашел результаты некоторых старых выборов по областям.

Во-первых, не припомню, что бы раньше не видел результаты референдума 1991 г. о сохранении СССР по областям.


Ожидаемо и красиво. Самые просоветские Гомельская и Могилевская. Причем, в них за СССР даже больше, чем в соседних областях РСФСР: Смоленской и Брянской. В принципе, это характерно и для Украины: на Донбассе за СССР было больше, чем в Ростовской области, скажем. Меньше всего за СССР, понятное дело, в Минске, но пониженный процент и в Гродненской области, которая будет меньше всего за Лукашенко и в 1994 г. По районам мы бы наверняка там увидили похожую картину на 1994 г., но скорее против СССР было бы что-то средднее между электоратами Позняка и Шушкевича, то есть больше разница между городом и селом, хотя и "Вейшнория" была бы видна.

Результаты референдума 1995 г. по областям я может быть и видел раньше, но сейчас не вспомню.  Там было несколько вопросов, но результаты похожие на основной: придание русскому языку равного статуса с белорусским. Тут результаты похожи, но больше процент недействительных бюллетеней (4%, кто-нибудь знает откуда он взялся? Тогда была кампания оппозиции по порче бюллетеней?). Но меньше выделятся как раз Минск, что вобщем-то объяснимо: он более оппозиционный, но к русскому языку должен был быть лояльным. У "против" очень хорошее совпадением с голосованием за Позняка в первом туре 1994 г., но не Шушкевича. То есть я себе прекрасно могу представить человека, голосовавшего за Шушквича и за русский язык. А вот за Позняка и русский язык уже совсем сложно.



Остальные результаты я выложил тут. 

Comments

[ilya-ali.livejournal.com]

Уважаемый Александр, а дайте свой прогноз: когда и, главное, каким образом Лукашенко может потерять свой пост? Я, конечно, понимаю, что всё это гадание на кофейной гуще, но всё-таки мне, как белорусу, хочется услышать что-то позитивное. Пока что он говорит, что даже мёртвый не отдаст страну.

[kireev.livejournal.com]

К сожалению, думаю, что потерять свой пост Лукашенко может только насильственным путем. Либо свержение белорусским народом, либо внешняя агрессия со стороны России.

[robert1995x.livejournal.com]

Вы в курсе, что ключевое производство сегодня в Беларуси практически остановилось и некоторые работники гос СМИ и властных структур начинают либо увольняться либо открыто поддерживать протест? Как долго, по-вашему, ещё Лукашенко будет удерживать своё оставшееся влияние в режиме международной изоляции и неработающей экономики?

[kireev.livejournal.com]

Я конечно в курсе про забастовки. Но не думаю, что Лукашенко добровольно откажется от власти. Буду рад ошибиться, конечно, потому что не хочется крови.

[nict46.livejournal.com]

Думаю, картина будет банальнее: бояре начнут перебегать на ту сторону, как напр., некоторые руководители предприятий и два дипломата уже. Важным моментом станет уход телебашни, уже совершающийся - впервые начали показывать протест, а сегодня - и выкрики "Уходи" на встрече с пролетариатом.
Только что: Букмекерская контора 1xbet принимает ставки на уход Александра Лукашенко до 1 сентября. За вариант «Да» коэффициент выше.

Свержение Лукашенки 25-го августа ...

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

... это было бы круто, тогда это был бы настоящий день независимости ... хотя гораздо круче если бы то, что сейчас празднуется 3-го июля было перенесено на 25-е марта

[yaceya.livejournal.com]

Присоединюсь к Кирееву в этой оценки: эти забастовки либо будут разогнаны либо разовьются до силового свержения (после того как их начнут силово разгонять).
Если человек нацелился не уходить, то для него потери в экономике - это технические сложности. В Северной Корее, вон, пол миллиона людей выморили - разве вождь ушел?
Лукашенко не создает впечатление человека способного уйти.

[robert1995x.livejournal.com]

Забастовка это не митинг, чтобы его разгонять, а коллективное прекращение работы. Власть может, уже на свой страх и риск, разогнать протестующих, но заставить людей работать не может. И долго милиция и ОМОН, на которые опирается Лукашенко, будут дальше служить режиму без зарплаты?

[yaceya.livejournal.com]

Разгонять можно все. Мирные забастовки "невозможно подавить" в первую очередь в случае разборчивости в методах (и уже во вторую очередь в случае ресурсов).
Философски, конечно, можно сказать что люди будут работать не так же как они работали бы без принуждения, но с точки зрения сохранения режима не принципиально.

[ungregor.livejournal.com]

С печатным станком в руках можно долго разорять население, но поддерживать на достойном уровне силовиков. Грубо говоря, напечатал денег, дал их силовикам, народ стал на 10% беднее из-за девальвации, а силовики и прочие важные для поддержания режима люди (а это меньше 10% населения) на 110%(напечатанные деньги)-10%(девальвация)=100% богаче. И можно повторять это много раз. Потом ещё подключается такой психологический эффект: в Венесуэле мадуровские силовики наверняка стали беднее в абсолютном значении, но наслаждаются тем, что стали в разы богаче относительно совсем обнищавших несиловиков и боятся утратить свой статус.

[gooodvins.livejournal.com]

Из того, что я сегодня в коммерсантЪе читал, остановка производств на данный момент - скорее выдача желаемого за действительное
https://www.kommersant.ru/doc/4458315

"Источники “Ъ”, знакомые с ситуацией, отмечают, что на прошлой неделе рабочие «Беларуськалия» присоединялись к забастовкам только после окончания смены и сейчас также надолго не оставляют производство."
Итомуподобное прекрасное

[yaceya.livejournal.com]

Умереть ещё может.

[kireev.livejournal.com]

От естественной смерти? Это крайне маловероятно. А от насильственной - это подпункт первого пункта.

[yaceya.livejournal.com]

Не то чтобы совсем уж маловероятно - что от вируса что от аварии какой-нибудь. Уж по сравнению с предложенным вариантом "ухода" что по вашему что по моему мнению намного вероятней.
Есть ещё и промежуточные варианты вроде "тяжело заболеет в момент, когда нельзя терять время". А это, в случае того же вируса в несколько раз вероятней смерти. Этот вариант уже выльется в "свергнут", но спусковым механизмом в этой подветке будет именно болезнь.
А так он действительно все ещё выглядит здоровым. Исходя из его здоровья, если бы не наличие России под боком я бы просто из его физического состояния делал прогноз что он любой ценой усидит.

[ffinoz.livejournal.com]

Гончар не был главой ЦИК в 1995-м, он им стал незадолго до референдума 1996 года и уже по ходу досрочного голосования (!) был незаконно смещён Лукашенко и заменён на Ермошину

[kireev.livejournal.com]

Да, точно, убрал это.

видели?

[mischko.livejournal.com]

pollotenchegg у себя в ФБ собрал такую подборку фактов:

Для розуміння білоруської ситуації, трохи цифр.
1. Близько 28% населення Білорусі народилися уже у часи правління Лукашенка.
І якщо на президентських 2015 "лукашенківське" покоління тільки починало входити у повнолітній вік, то на виборах 2020 воно вже широко представлене.
2. Близько 55% населення Білорусі не мали права голосу під час перших виборів 1994 р., або тоді ще не народилися.
Тобто вибори 2020 року - перші на яких ця група перевищила половину населення. Якщо Лукашенко не втримається буде дуже символічно.
3. У 1994 р. медіанний вік населення Білорусі був 34 роки, медіанний житель народився у 1960 р, у 2020 р. медіанний вік був 40 р., тобто 1980 р.н.
Різниця 20 років але вона колосальна насправді. У 1960 р. 66.7% народжених припадало на села, у 1980 р. тільки 33.5%. За ті два десятиліття пропорція між міським і сільським населенням дзеркально помінялася.
Для виборців, оскільки це вікова група 18+, і у 1960 і 1980 вага сільських уродженців буде вищою але пропорція збережеться. І це теж один з факторів ослаблення Лукашенка з часом, оскільки саме серед сільського населення він мав найвищу підтримку.
4. Зараз Білорусь настільки урбанізована що б одному Мінську (де Лукашенко найслабший) мешкає стільки ж людей скільки серед всього сільського населення. А якщо брати з передмістями то вже він випереджає.
У 1994 у Мінську 16.2% населення Білорусі, у селах 32.4%
У 2019 (останній перепис) у Мінську 21.4%, у селах 22.4%

https://www.facebook.com/profile.php?id=100005840657747

Re: видели?

[kireev.livejournal.com]

Да, видел. Удивило, что так сильно упала доля села за эти годы.

Re: видели?

[mischko.livejournal.com]

наверняка бьіл еще и миграционньій прирост в города извне, ну и демографическая яма послевоенная.

Re: видели?

[timbes5.livejournal.com]

даже за прошедшую десятилетку радикальное опылесосивание села налицо
http://pop-stat.mashke.org/full/by.htm

причём большинство роста всего минска пришлось на один фрунзенский район, массово застраивавшийся в начале 2010-х. собственно, именно он, вероятно, и самый оппозиционный (ул. притыцкого, на которой и происходило большинство протестов - это как раз его центральная улица)

[alghenius.livejournal.com]

Да, причем в других странах СНГ таких темпов урбанизации нет. В исламских странах СНГ вообще доля горожан не сильно больше чем 50-60 лет назад из-за высокой рождаемости в деревне.

Re: видели?

[kireev.livejournal.com]

=опылесосивание села=

Смачная фраза! Но бегло посмотрел - лучше и не скажешь.

Re: видели?

[yaceya.livejournal.com]

Фраза наверняка не идеальна. Потому что люди объявляются пылью. В английском этой коннотации не было бы, но сказано то было по-русски.

Re: видели?

[kireev.livejournal.com]

Кстати, а карты динамики населения не было?

Re: видели?

[sevabashirov.livejournal.com]

На http://citypopulation.de/en/belarus/admin/ строится (слева от карты иконка Change со стрелкой, наверху выбирается период).

Особенно выделяются две зоны вокруг Гомеля после Чернобыля (1989-1999, частично и на 1979-1989 видно)

Re: видели?

[kireev.livejournal.com]

Спасибо! Там, правда, не полностью видно это опылесосивание села, так как по районам, но все равно красиво.

Re: видели?

[timbes5.livejournal.com]

ну вот собсно так было за 2009 и 2010
https://timbes5.livejournal.com/81463.html

Re: видели?

[kireev.livejournal.com]

Да, вот это пылесос!

Re: видели?

[timbes5.livejournal.com]

я только за первых два переписных года кога-то делал, а в целом за 2009-2019 будет когда будут собственно окончательные точные результаты переписи-2019 хотя бы по районам

Про Фрунзенский район

[(Anonymous)]

Так он был самым протестным по другой причине: в начале июля там была крупная авария на магистральном водопроводе и несколько дней этот район жил без питьевой воды. А снабжение водою горожан было организовано из ряда вон плохо.

Re: Про Фрунзенский район

[timbes5.livejournal.com]

это мог быть дополнительный раздражитель, но не фактор изначальной оппозиционности

впрочем, не исключаю, что авария была умышленной. т.е. в самый "прогрессивный" район намеренно "тыкнули палкой", тестируя реакцию на чрезвычайную обстановку без прямой связи с выборами. как самоорганизуются, как будут реагировать на замалчивания, устроят ли беспорядки и т.д.
по крайней мере если бы я был умным и бесчеловечным диктатором, всё-таки думающим на шаг вперёд, я бы так и поступил.

[harding1989.livejournal.com]

Мои таблицы. Когда-то перебивал эти данные, сидя в Национальной библиотеке Беларуси. Их за последнее время у меня двое запрашивали: ffinoz и parol6342190.

[kireev.livejournal.com]

Спасибо за работу! Видимо, результатов по районам, которых до сих пор нет, уже и не предвидится.

[harding1989.livejournal.com]

Да, не думаю, что их публикация будет приоритетом при любом раскладе. Если АГЛ удержится, то ему будет не до того. Если не удержится, то тем более никто не будет их публиковать.

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

а не знает ли кто: существует ли порайонная карта голосования за сумму Пазьняка и Шушкевича 26-го июня 1994-го ?

[ffinoz.livejournal.com]

Она существует столько, сколько существуют в открытом доступе результаты тех выборов: https://www.electoralgeography.com/new/ru/wp-content/gallery/belorus1994/1994--belarus-shushkevich_poznyak.PNG

Вот что реально интересно, так это порайонные (или хотя бы пообластные) результаты ВТОРОГО тура выборов-1994. Были ли там какие-то закономерности или перевес АГЛ был настолько подавляющим, что какая-то география пропала?

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

спасибо, я (22he_travnya) даже оставил шесть коментов в обсуждении поста с этой картой kireev.livejournal.com/621000.html но, почему-то, найти потом эту карту не смог

[sevabashirov.livejournal.com]

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

спасибо, я даже оставил шесть коментов в обсуждении поста с этой картой kireev.livejournal.com/621000.html но, почему-то, найти потом эту карту не смог

[v-iz-baltimore.livejournal.com]

Спасибо за данные. За 2006 год: для С4, D4, E4, должно суммироваться до 24ой строки, не до 22.

[v-iz-baltimore.livejournal.com]

Также в 2006 года, у Пинска должно быть 93304, а не 93404.