Еще одна карта сдвига по сравнению с выборами 2016 г.

[kireev]

К сожалению, опять с той же поправкой,  что голоса полностью не подсчитаны. Скажем, четко выделяются границы Нью-Йорка потому что там еще не подсчитана огромная часть более демократических голосов по почте. Вот и получается географическая аномалия. Я предлагал мне их найти как доказательство фальсификаций, но они выходят только если голоса по почте не учесть, а когда учтут, то аномалия как раз пропадет: потому что голоса по почте настоящие и их не хватает.  Ну и уже упомянутый мормонский кордиор, возвращающийся к Трампа, округа с большим процентом латинос, особенно долина Рио-Гранде, Юг Флориды. Плюс, Хиллари в 2016 г., видимо, в Арканзасе все же немножко помогала память о губернаторстве Билла.

Это на карте не очень хорошо видно, но те, кто разбирается в американской географии, обратие внимание, что Трамп действительно прибавил в крупных городах, где преобладают меньшинства: Чикаго, Филадельфия, Лос-Анжелес, Лас-Вегас и даже Сан-Франциско. В ряде случаев это не видно, так как крупные города - это лишь часть большого округа, но это так же верно, скажем, для Детройта или Хьюстона.


Источник

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment), Путешествия (https://www.livejournal.com/category/puteshestviya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[maxho.livejournal.com]

домашний стен, м-да

[kireev.livejournal.com]

Да, это коряво. Заменил.

[crazyhamster.livejournal.com]

Так, а почему, собственно, меньшинства стали голосовать за Трампа?

[kireev.livejournal.com]

Лучше сказать "больше голосовать по сравнению с 2016 г."： Байден все же уверенно победил среди всех меньшинств. Основная причина: инкумбенство. У Буша и Обамы тоже так было в 2004 и 2012 г. Обсуждались и другие причины: "мачизм" латинос, но меня это не убеждает, так как мачизм должен был тогда проявиться и в 2016 г.

[rezoner.livejournal.com]

Ну, все-таки Трамп набрал среди черных больше всего голосов после 1960 года. Так что одним инкумбенством не объяснить. Есть и реальные причины, по которым черные и латинос сдвигаются в сторону республиканцев, в основном экономические.

[kireev.livejournal.com]

Среди негров у него действительно на 1% больше, чем в 2004 г. Среди латинос Буш набирал больше и в 2004 и в 2000.

[crazyhamster.livejournal.com]

То есть на должности Трамп максимально по сравнению с прошлыми президентами действовал против латинос, но раз он инкумбент, то будем голосовать за него? Я просто пытаюсь понять, это такой их консерватизм или, может, поддержка линии уменьшения иммиграции? Мол, понаехало тут уже достаточно латиносов;)

[kireev.livejournal.com]

Что значит он действовал против латинос? Он действовал против иммиграции как легальной, так и нелегальной, но не конретно против латинос. А "понаехало тут" должно было быть и в 2016 г.

[leonid8.livejournal.com]

Эти подсчеты как-то откалиброваны на явку?

[kireev.livejournal.com]

Насколько я понял, нет. Я, правда, не думаю, что явка нам тут поможет, потому что тогда и Байден и Трамп получат заметно больше, чем Клинтон и Трамп в 2016 г. Я бы все же смотрел бы именно на проценты.

[leonid8.livejournal.com]

Но тогда это ни о чем. Скажем живут в одном селе одни марсиане. В 2016 их пришло голосовать 100 человек. 90 за Клинтон и 10 за Трампа. То есть поддержка Трампа была 10%. А в этом году пришло 1000. Из них 850 за Байдена и 150 за Трампа. То есть поддержка Трампа составила 15%. Она возросла и относительно и абсолютно, только от этого роста никакого толку Трампу нет.

Просто по такой карте получается, что везде поддержка Трампа возросла, но выборы он проиграл. Понятно, что проиграл по тому, что поддержка Байдена возросла еще больше. Но все-таки.

Что можно говорить о поддержке Трампа среди черных в 2016-м году в Джорджии, если сейчас их проголосовало гораздо больше, а в 2016-м они даже не были зарегистрированными избирателями, то есть были вне всяких опросов.

С другой стороны у Байдена кажется просела поддержка в Иллинойсе по сравнению с Клинтон. Только кому от этого стало хуже?

[kireev.livejournal.com]

Вы же понимаете, что если бы явка увеличивалась в 10 раз, то у нас мало что общего с картой 2016 г. осталось бы. А так с ней очень хорошее совпадение и на самом деле эти сдиги не такие уж и большие. И да, проценты как раз очень хорошо показывают систему: Трамп несколько улучшил проценты на селе и в центральных частях крупных городов, где больше меньшинств. Байден улучшил позиции во всей остальной Америке, особенно в пригородах. Это главный вывод и он показан. Зачем усложнять?

В Иллинойсе еще не подсчитано много голосов по почте и прежде всего из округа Кук, так что там процент и число голосов за Байдена еще буде расти.

[alexanderr.livejournal.com]

очень интересно было бы узнать ваше мнение про Benford's law.

1) можно ли его применять к выборам.

2) и правда ли, что в swing states есть некоторые отклонения?

ну, в интернете сейчас много про это пишут.
хотелось бы услышать мнение специалиста

[kireev.livejournal.com]

Я совершенно не специалист по закону Бенфорда. Но уже было тут https://kireev.livejournal.com/1806338.html?thread=44125954#t44125954 И математик Александр Шень хорошо объяснил.

[alexanderr.livejournal.com]

о! интересно, спасибо

[(Anonymous)]

Объясните пожалуйста, это совсем бред или нет:
https://aillarionov.livejournal.com/1207979.html

[easternwestern.livejournal.com]

Ну вьі ж понимаете что голосуют люди с гражданством, то есть антииммиграционная реторика им лично не угрожает и вообще многие из них давно обьічньіе себе американцьі.
В 2016м Трамп бьіл новьім и не ясно бьіло чего от него ожидать, а счас они уже 4 года при Трампе жили и какие-то задевающие их изменения в плане расизма многие видели только по телевизору. То есть счас уже им "не так страшно" что вот Трамп победит и латиносам конец света устроит.

[pachem.livejournal.com]

А как китайцы голосуют за Трампа, в 2016 и сейчас?

[tijd.livejournal.com]

Из больших городов сдвиги в сторону Байдена видны в Далласе (с 60% до 65%), Денвере (с 74% до 81%), Атланте, вместе с пригородами. Но это может быть за счёт образованных белых.

[vybory-91.livejournal.com]

Можно сейчас сказать, кто победит в Аризоне?

[olegka35.livejournal.com]

Nate Cohn, in New York Nov. 8, 2020

Trump continues to narrow the gap in Arizona, where he now trails by just 0.51 points. But he still isn’t doing well enough to overtake Biden — and the number of remaining mail and provisional ballots is dwindling

[kireev.livejournal.com]

Совсем не бред. Но он поисал данные как ему нравится, конечно, с крайне предвзятой точки зрения.

[kireev.livejournal.com]

Еще об этом будет.

[kireev.livejournal.com]

Даллас это же округ - а округ влкючает и город и пригороды.

[vybory-91.livejournal.com]

Это всё больше напоминает сводки с фронта. Количество бюллетеней неизвестно, но сокращается. Сказать сколько осталось эти аналитики не могут.
Я нашёл записи твиттера гуру из Аризоны. Я не очень понимаю суть этих бюллетеней. Данные на 8 ноября.
Maricopa county tabulated 6,862 ballots to the Presidential contest.
Breakdown
Biden: 3,753 (55%)
Trump: 2,999 (44%)

Biden leads Trump by 20,102 in the state.
What's left: 42k regular; 48k provisional, 6k need curing.

That'll do it. Arizona will stay in the Biden column.
Maricopa county tabulated 6,862 ballots to the Presidential contest.
Breakdown
Biden: 3,753 (55%)
Trump: 2,999 (44%)

Biden leads Trump by 20,102 in the state.
What's left: 42k regular; 48k provisional, 6k need curing.

That'll do it. Arizona will stay in the Biden column.

[orthoplex.livejournal.com]

Сдвиг в Атланте (а также ещё кое-где на Юге: в Нэшвилле, в Шарлотте) в сторону демократов больше связан конкретно с непопулярностью Трампа/популярностью Байдена - или это что-то более долговременное, связаное с изменением демографической структуры?

[kireev.livejournal.com]

Думаю, что и то и другое. Пригороды вообще скорее имели тенденцию к некотому сдвигу к демократам, а село к республиканцам, и до этого. Трамп, похоже, просто усилил это разделение.

[(Anonymous)]

Есть ли хоть какая-то надежда, что теперь во всех штатах будут считать так же быстро, как во Флориде (и вообще во всем мире)? Если бы не такой долгий подсчет, то не было бы этих идиотских разговоров про фальсификации.

[kireev.livejournal.com]

Ответ нет на об эти вопроса. Нет, не будут, потому что так устроены выборы во многих штатах и у меня тут особо надежды нет. И нет, все равно были бы разговоры о фальсификациях даже если бы подсчитали быстро.

[sevabashirov.livejournal.com]

Их могло бы не быть (или быть, но меньше во много раз), если бы досрочку в соревновательных штатах считали заранее и процент Байдена по мере подсчетов 1) снижался и 2) при этом без "подозрительных" скачков под конец подсчетов за счет единовременной загрузки данных.

[kireev.livejournal.com]

Может быть меньше были бы, но все равно были бы. Трамп с самого начала не намеревался признавать результаты своего поражения, а это значит, что и основная масса не признавала бы.

Кстати, досрочку во многих штатах заранее нельзя было считать по закону.

Идеальным был бы вариант, когда опросы были бы правы и досрочку считали бы заранее. Эти два условия были соблюдены для Миннесоты, где и у Байдена отрыв 7%, процент Байдена был стабилен по мере подсчета и без скачков. Все равно бы Трамп итоги выборов не признал (как и большинство его сторонников), но и вопросов к результатам выборов было бы значительно меньше.

[ogn-slon.livejournal.com]

Я не очень понимаю суть этих бюллетеней

Детали могут отличаться от штата к штату, но, в общем, regular - это обычные бюллетени, provisional - поданные избирателями, чьи права на участие в голосовании требует доп. проверки (бюллетень не поступает на подсчет до подтверждения права голоса), need curing - бюллетень требует корректировки избирателем (например, забыл подписать при отправке по почте - придется прийти и поставить подпись, иначе бюллетень отклонят).

[ogn-slon.livejournal.com]

Кстати, досрочку во многих штатах заранее нельзя было считать по закону.

Самое главное, что в Пенсильвании - нельзя было. В штате дем. губернатор и респ. большинство в заксобрании, партии не договорились о разрешении подсчета почтовых голосов до дня выборов. Республиканцы вроде бы могли согласиться на каких-то условиях, но по ним так и не пришли к согласию.

https://abcnews.go.com/Politics/pennsylvania-counting-votes-election-day/story?id=73993649

[vybory-91.livejournal.com]

Большое спасибо за разъяснение!!!

[max-dnepr.livejournal.com]

https://www.realclearpolitics.com/epolls/2020/senate/me/maine_senate_collins_vs_gideon-6928.html
Скажите, а у этой аномалии есть какое-то объяснение?
Результат полностью противоположен опросам, причем, Байден там выигрывает без проблем, как и предполагалось. Я даже сначала подумал, они цифры перепутали.

[kireev.livejournal.com]

Это самая большая сенсация на выборах в Сенат. Полностью такую разницу объяснить, наверное, невозможно. Частично разве что. Скажем, Колленз - это символ центризма в Сенате. Все неопределившиеся, а это как правило "болото" должны были быть за нее в итоге. Вероятно, среди сторонников Трампа она была тоже не особенно популярна, может быть и все неопределившиеся сторонники Трампа в результате тоже за нее: ну а куда им деваться? Но полностью разницу это не объясняет.

[rsokolov.livejournal.com]

Даллас - не резиновый!

Пригороды Далласа - это Collin county. Plano, Frisco, McKinney - все понаехи из других штатов отправляются в основном туда.