Красивое разоблачение фейка о голосующих мертвецах в Мичигане

[kireev]

Какой отличный случай разоблачения фейка - очень мне понравился, тем более, что там я сам поучаствовал :)

Итак, в комментах к моему посту о новой порции "доказательств" фальсификаций на выборах в США пришел rwaterwall с вопросом:

-А как поступить с тем списком умерших человек, которые "проголосовали по почте"? Причем только в одном графстве больше 10 тысяч, по стране будет миллионы.

Речь об этом видео. Файл с "мертвецами".  tyrrellp34 проделал основную работу и ему за это спасибо.

Кажется, я понял, в чем загадка этого списка.

Когда журналисты BBC, как и многие другие, проверяли его на основе случайной выборки из 30 человек, они обнаружили вот что:

The first thing we did was to check the official Michigan electoral database to see whether our 31 individuals had sent in ballots - they all had.
We then looked at the death records and quickly became suspicious on seeing that the vast majority did not die in Michigan, but elsewhere in the US.
We wondered whether we could find people of the same name currently living in Michigan.
Checking Michigan state public records, cross-referencing voter postal codes, we were able to find precise dates of birth for those who had voted - and as we had anticipated, they failed to match the dates of birth on the death records.

"Проверка записей о смерти показала, что большинство из этой выборки умерло совсем не в Мичигане. Более того, оказалось, что и точная дата рождения у них не совпадает с их однофамильцами из Мичигана".

Чтобы это проверить, осталось найти соответствующую базу данных. Я обратил внимание, что ютуберу Fleccas, который нашел в изначальном списке 118-летнего умершего William Bradley, сделали замечание, что для подтверждения даты смерти он пользуется соцсетью familysearch, которая не имеет официального статуса. Кстати, то, что по тому же адресу проживает его сын, тоже Уильям Бредли, который жив и, собственно, и является избирателем, нашли там же у него в комментах еще до того, как за это взялись журналисты.

На самом деле, FamilySearch.org и некоторые другие сайты для поиска родственников и семейной истории используют коммерческую разновидность Death Master File (DMF), компьютерной базы данных Администрации социального обеспечения США. Ссылку на этот самый Social Security Death Master File можно найти в Википедии, он в свободном доступе.

Дальше я просто нашел по дате рождения этих четырех человек, которых проверил ранее.
1. ADAMS ALICE","11","1952","48864","10/12/2020","11/21/1952","01/27/2004","68" Meridian Township, Ingham County

ALICE M ADAMS was born 21 November 1952, received Social Security number 242-88-3891 (indicating North Carolina) and, Death Master File says, died 27 January 2004. Research in ZIP Code 27954.

Избиратель зарегистрирован в Меридиане, Мичиган, но дата рождения и смерти - от человека, жившего в Северной Каролине. Аналогично с остальными.

2. "ADAMS ANN","1","1955","48838","10/21/2020","01/01/1955","04/25/2009","66" City Of Greenville, Montcalm County

Ann Adams, wife of Stephen E. Adams, was born 1 January 1955, died 25 April 2009, and was buried in Section 44, Site 905 in Ft. Logan National Cemetery in Denver, Colorado, United States of America.

3. "ADAMS BARBARA","1","1939","49097","10/1/2020","01/11/1939","03/04/2009","82" Pavilion Township, Kalamazoo County

BARBARA A ADAMS was born 11 January 1939, received Social Security number 330-36-3184 (indicating Illinois) and, Death Master File says, died 04 March 2009. Research in ZIP Code 61565.

4. "ADAMS BARBARA","7","1940","49010","10/17/2020","07/27/1940","04/08/2010","80" Trowbridge Township, Allegan County

BARBARA J ADAMS was born 27 July 1940, received Social Security number 388-40-1405 (indicating Wisconsin) and, Death Master File says, died 08 April 2010.

Как мы видим, ни один из этих четверых с этими самыми датами рождения и смерти, не жил в Мичигане. То есть, с чем мы имеем дело: чтобы проверить статус избирателя в Мичигане, нужно иметь имя, фамилию, год и месяц рождения, и zip-код. Кто-то получил базу данных избирателей (вот этим должна бы заняться полиция), выбрал пожилых, а потом в базе данных умерших людей нашел тех, кто имел такие же имя, фамилию, год и месяц рождения, и вставил их данные. Большинство из этих людей, проживающих в Мичигане - живы. К ним просто подставили данные их однофамильцев, родившихся в том же месяце, живших где-то в других местах и уже умерших.

Но я хочу и себя тоже похвалить! Хотите я одним мигом докажу, что именно так дело и было и имеем дело с фейком? Можете сами в файле посмотреть фамилии. Я обратил внимание, что подавляющая часть фамилий очень распространенные, а так и нужно, если подставлять биографические данные. На A начинается 442 фамилии. Из них только Андерсонов 192!!! Это же явно статистически невозможно, даже с учетом распространенности этой фамилии. Еще 86 Алленов. То есть одних только Андерсонов и Алленов 63% от всех фамилий, начинающихся на A. А если еще взять 63 Адамса, то на долю этих трех фамилий приходится 77% от всех фамилий на A.  Это абсолютно статистически невозможно. Имена там тоже,  кстати, слишком распространенные - но те, которые были популярны тогда, десятки лет назад, а не нынешние Оливии или Эммы :) Если кому интересно, там 488 Браунов. Да это очень распространенная фамилия, но в США же не 4.12% фамилий - это Брауны. Миллер - 425, Джонсонов 768. Ну, вы уже поняли...  Ну и, наконец, "вишенка на торте" фамилия Смит - 1270!!! Почти 11% всех фамилий! Всего же в США менее 1% людей носят фамилию Смит.

Так что да, это именно что очередной фейк. И даже странно, что я вроде бы первый и обратил внимание на статистически невероятный набор фамилий там. Но они и должны быть чаще распространенные, если кто-то подставлял данные.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: IT (https://www.livejournal.com/category/it?utm_source=frank_comment), История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Лытдыбр (https://www.livejournal.com/category/lytdybr?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Происшествия (https://www.livejournal.com/category/proisshestviya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[lx-photos.livejournal.com]

Ха-ха, прекрасно! :)) Спасибо.

[kireev.livejournal.com]

Пожалуйста! Самому понравилось :)

[smoliarm.livejournal.com]

Великолепно!

[peter-repin.livejournal.com]

Так 118-летний Вильям Брэдли всё-таки жив? Или за него сын проголосовал?

[kireev.livejournal.com]

What's True
State election officials publicly acknowledged that a returned ballot was recorded for a man named William Bradley, who had died in 1984.

What's False
The ballot was recorded in error due to its being confused with one submitted by a similarly-named relative and was not part of a fraudulent attempt to cast a vote using the identity of a dead person.

https://www.snopes.com/fact-check/william-bradley-voted-dead/

[ninazino.livejournal.com]

Вы кого-то надеетесь убедить?

[kireev.livejournal.com]

Ну, парочка человек мне написала, что я их убедил :) Но все же я понимаю, что 99% людей, которые видели этот фейк про мертвецов в Мичигане, мой пост не увидят.

[yarick76.livejournal.com]

Трамповские фейки расчитаны исключительно на людей, не умеющих или не желающих пользоваться своими мозгами.

[motorheadov.livejournal.com]

Дык нечем пользоваться же им.

[mary-spiri.livejournal.com]

Очень доходчиво!

Классный фейк про мёртвые души кто-то сварганил

[livejournal.livejournal.com]

User grihanm referenced to your post from Классный фейк про мёртвые души кто-то сварганил (https://grihanm.livejournal.com/586132.html) saying: [...] https://kireev.livejournal.com/1810948.html [...]

[fujidream.livejournal.com]

Выборы были образцовые. Безупречные. Исключительно честные.

[kireev.livejournal.com]

В США таких выборов не бывает в принципе.

[ratrussian.livejournal.com]

Мне на выборы в далекой и неведомой стране глубоко по фиг, в отличие от сотен граждан США, пишущих о выборах в своем государстве (почему-то на русском языке). Но за нетерпимость к фейкам - большой респект. К сожалению, фейкометов гораздо больше, чем фейкометоебов.

[us-retired.livejournal.com]

Полезно бывает рассказать о вещах, о которых на русском нет ничего или почти ничего. Тем более перевода оригинальных источников и документов.

[t3553ract.livejournal.com]

Немного оффтоп. На прошлых выборах на голосовании выборщиков было 7 неверных выборщиков (2 со стороны Трампа и 5 со стороны Клинтон). Как по-Вашему, в этот раз больше или меньше будет? При таком раскладе на результат это, конечно, не повлияет, но все же интересно.

[kireev.livejournal.com]

Такое, мне кажется, просто невозможно предсказать.

[impe-dumper.livejournal.com]

Александр, ответьте на один вопрос, если вам не сложно.
Общеизвестно, что на России сейчас вообще тупо рисуют результаты голосования, без привязки к реальности. Но лет ещё 10 назад там хоть как-то пытались изображать конкурентные выборы (возьмём к примеру выборы мэра Москвы в 2013 году, когда Собянин по казённым данным сумел набрать чуть больше 51% голосов и обошёл врага народа Навального).

Так вот: как вы полагаете, к какой стране относятся следующие факты, к Москве образца 2013 года или к США образца 2020 года?

1. Основные федеральные телеканалы во время избирательной кампании всячески расхваливают одного из главных кандидатов и поливают дерьмом его конкурента, не давая тому слова.
2. Если в прямой эфир (по недосмотру, наверное) всё-таки попадает выступление ненавидимого кандидата, ведущие прерывают его на полуслове и начинают объяснять зрителям, мол этот нехороший человек врёт, вам нельзя его слушать.
3. Все основные федеральные телеканалы рассказывают зрителям, что ненавидимый кандидат – агент вражеского государства.
4. По предварительным результатам выборов ненавидимый кандидат проиграл, а за его соперника массово проголосовали досрочно и вне избирательных участков.
5. Все основные федеральные телеканалы рассказывают зрителям, что выборы прошли необычайно честно, а заявления ненавидимого кандидата о махинациях и фальсификациях – враньё потому что враньё, и вообще он агент вражеского государства, ну вы же помните.
6. Суды либо отказываются принимать заявления представителей ненавидимого кандидата о пересчете бюлетеней, либо в ускоренном режиме принимают решение не в его пользу.

Что скажете?

[sakurovskiy.livejournal.com]

И как при таком раскладе за него проголосовало чуть меньше половины избирателей?

[schernov.livejournal.com]

Да по хрену... А ты за чьих?

Голосовали ли мертвецы на выборах в США?

[livejournal.livejournal.com]

User papa_lyosha referenced to your post from Голосовали ли мертвецы на выборах в США? (https://papa-lyosha.livejournal.com/50229.html) saying: [...] рождения, который уже умер, то вы попадете в этот список. Но я хотел написать не про это. заметил [...]

[spartanus.livejournal.com]

Мда, смешно...

[kremlin-curant.livejournal.com]

Вся проблема в том, что сторонники Трампа как правило люди необразованные и довольно туповатые.

так что им понять все эти аргументы будет довольно сложно.

[vir77.livejournal.com]

Да? А Илларионов утверждает, что данные соцопросов говорят о другом

[alexanderr.livejournal.com]

хорошо и какие примерно дальнейшие выводы из того, что некий файл оказался поддельным?

кроме того, что вот, этот конкретный файл не вызывает доверия.

можно ли сделать какие-то другие выводы? я просто не вижу логического
пути ни к каким обобщениям

[kireev.livejournal.com]

А где я тут делал обобощения? Хотя я уже столько фейков, ошибок и глупостей разобрал, что обобщения уже можно делать.

[gaffapi.livejournal.com]

при первом же просмотре этого списка мне тоже в глаза сразу бросились фамилии.
второй подозрительный момент - возраст обрывается на 64. Как будто в меньшем возрасте никто не умирал.
все это явно указывает на брутфорс по популярным именам, фамилиям и возрасту.

третий и самый главный - нет никакого упоминания откуда были взяты данные о смерти.

я проверил 1300 имен в возрасте 121-100 лет, из них 1168 не просто заполнили заявление, но и отправили обратно заполненный бюллетень.

в соответствии с вашим объяснением в мичигане либо должно жить около тысячи людей в возрасте 100-121 год, либо все эти люди должны отсутствовать в базе данных умерших людей, которую использовал мичиганский избирком.
я вручную проверил несколько имен, в писке http://ssdmf.info/ их нет.

известна ли вам возможность проверить, живет ли на данный момент человек с известным именем, адресом и датой рождения?

[kireev.livejournal.com]

=возраст обрывается на 64.=

А вот на это я не обратил внимание! Хорошее наблюдение!

=известна ли вам возможность проверить, живет ли на данный момент человек с известным именем, адресом и датой рождения?=

Точно есть (конечно же правительство, полиция, проверка кредитной истории и т.д. этим пользуются), но не знаю есть ли она в открытых источниках

[pharmazevt.livejournal.com]

Не мешало бы установить уголовную ответственность за фальсификацию данных о фальсификации выборов.

[kireev.livejournal.com]

Это уже слишком. Общественное порицание, думаю, достаточная мера :)

Последняя Матрица

[(Anonymous)]

Последняя Матрица ещё снимается, а агент Смит уже вышел!

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[new-maverick.livejournal.com]

domain - SortedByBirthDate.com
Registrant Org 1&1 Internet Inc
Tech Contact REDACTED FOR PRIVACY

Created on 2013-05-24
Expires on 2022-05-24

)))))))))))))))))))))

я вот прям доверяю этому домену , вот прям на 146 % )))

[genka8.livejournal.com]

Это совершенно стандартный способ регистрации.

[rebeccathatcher.livejournal.com]

Это же враньё. Какие то ссылки от дяди Васи приводишь. Позорище. Еще б СNN в качестве эксперта привёл

[logik1.livejournal.com]

Какая отсталая система!
Понятно, что в США хотят людей нумеровать: они в именах путаются! )))

[sakurovskiy.livejournal.com]

Отчества им нужны, а то в текущей конфигурации имя + фамилие, двойников просто до жопы получается.

[afanasjev77.livejournal.com]

Демократам можно начать, в ответ, что-нибудь свое придумывать.
Например: я взял результаты по округу Кент в Мичигане.
https://electionreporting.com/county/db3f9865-656b-4704-9429-bd38e726ab42
И посмотрел, как голоса за кандидатов зависят от явки.

Видно, что с ростом явки результаты Трампа волшебным образом растут. Очевидно, это вбросы в пользу Трампа, с учетом, что в Кент живет полмиллиона избирателей, это десятки тысяч подброшенных бюллетеней (шутка).

Понятно, что у этого есть какое то объяснение, не требующее предположения о фальсификациях, например избиратели Трампа старше и более дисциплинированны.

[kireev.livejournal.com]

=например избиратели Трампа старше и более дисциплинированны.=

Так оно и есть. Вообще, явка у республиканцев, похоже, была выше, чем у демократов, что не показывали опросы до выборов! Мне пока вообще очень нравится это объяснение, почему Трамп получил больше, чем давали опросы. Плюс, даже не перепроверяя: левая часть с под 90% за Байдена - это афро-американские участки, где явка ниже.