kireev: (Default)
[personal profile] kireev

Мне, видимо, каждые несколько дней придется собирать подборки новых порций ахинеи, что выдают трамписты и им сочувствующие в российском сегменте интернета для доказательств фальсификаций на президетских выборах в США. Первая порция тут, вторая тут, ну и отдельно про "мичиганских мертвецов".  Теперь мне еще подкинули в комментах: все тя же полная ахинея, никакого другого более вежливого слова тут подобрать нельзя.

1. Тот же юзер "Саня во Флориде", что с упоением рассказывал про фейк с "мичиганскими мертвецами", записывает новое видео, где он несколько раз повторяет, что такого числа долгожителей, сколько проголосовало в Пенсильвании по почте, просто быть не может. Он насчитал целых 14 тыс. избирателей 1925 г. рождения и старше! В США по переписи 2010 г. 425 тыс. жителей 95 лет и старше. Пенсильвания это почти 4% населения США. Уже получаем 17 тысяч. Но с тех пор и население выросло и постарело, а Пенсильвания еще и один из самых пожилых штатов США. Скажем, по переписи 2000 г. таких долгожителей было 337 тыс. и выросло за десятилетие на 26%. 20 тыс. таких людей в Пенсильвании - это хорошая оценка, причем, скорее даже снизу... 14 тыс. из них проголосовали по почте -  да, очень верно все смотрится. По почте пожилые значительно чаще голосуют, а уж такие древние старики и тем более. Тут все сходится. Нет, я понимаю, что там есть ошибки: понятное дело, что рожденный в 1850 г. сейчас голосовать не может. Но этот "Саня из Фориды" несколько раз повтроил, что столько долгожителей в Пенсильвании быть не может, на этом основании просто крест на американских выборах поставил... и это все вместо того, что бы просто в Гугл пойти? К видео 2 тыс. комментов - все не смотрел, но по первой сотне вроде не увидел, что ему кто-то бы сказал, что такое число долгожителей в Пенсильвании есть и даже больше. У видео 20 тыс. лайков и всего 123 дислайка (в том числе один мой). Это все, что вам надо знать, не только об этом "Сане из Флориды", но и об его аудитории и вообще на кого это все расчитано.

2. [livejournal.com profile] igor_piterskiy сообщает миру просто убийственную статистику:

Расс Рамсленд из Allied Security Operations Group о странностях выборов в Мичигане:
"Мы смотрели в основном на Мичиган. Теперь начинаем обращать внимание на Пенсильванию и Джорджию. В Мичигане вы найдете потрясающие вещи. Есть более 3000 избирательных участков, где число голосов на президентских выборах составляет от 99% до 350% по сравнению с оценкой количества избирателей от секретаря штата. Таких цифр не существует в реальном мире. Откуда же взялись все эти голоса? Глядя на это, мы вернулись и посмотрели на некоторые из этих огромных вбросов голосов, которые в основном были за Байдена. Мы называем их пиками. Мы вернулись и проследили пики. Мы видели, где были вбросы, в основном в четырех округах. Мы посмотрели, сколько времени потребовалось, чтобы вбросить эти голоса. Мы посмотрели на оборудование, которое есть во всех этих местах, по серийным номерам. И дело в том, что мы не видим никаких физических возможностей для того, чтобы ввести некоторые из этих голосов в таких количествах, потому что у них просто нет оборудования, которое могло бы это сделать за такое время."

Я только вчера (еще до того, как мне дали ссылку на это) написал пост, в котором я смотрел данные по явке по округам и участкам Мичигана. Ни на одном участке там нет явки более 100% от зарегистрированных избирателей. А они должны быть, ведь в Мичигане 4756 участков, то есть это около двух третей участков штата. Где они? По ссылке там нет никаких ссылок на официальные цифры. Более того, в подавляющем большинстве случаев это у Байдена отрицательная корреляция с явкой, а у Трампа положительная.

В комментах написали про регистрацию в день выборов: тогда может быть и не будет видна явка более 100% на участках? Это я опровергнул в пух и прах с цифрами и ссылками на руках. Я себя тут похвалю: вот так надо анализировать выборы, а не заниматься пустой болтовней в интернете. Как это ни странно, но там два человека в комментах, в том числе сам [livejournal.com profile] igor_piterskiy если не прямо, но фактически признали, что явки 99-350% на более чем 3 тыс. участках в Мичигане не было.

Про ступеньки в Мичигане я уже отдельно писать не буду, это уже было разобрано более недели назад.

3. До этого тот же [livejournal.com profile] igor_piterskiy не постеснялся даже такое опубликовать:

Пишут, что босс филадельфийской мафии «Тощий Джоуи» Мерлино (на фото) взял подряд на срочное изготовление более 300 тыс. бюллетеней за Байдена по 10 долл. за штуку. Якобы вечером в день выборов куча пустых бланков была привезена на две частные квартиры, где его ребята в поте лица их заполняли, а потом бюллетени отвезли в счетный центр и подмешали к настоящим. Но самое интересное утверждение: Мерлино готов всех заложить в обмен на полную амнистию, включающую прошлые дела. Достоверность информации неизвестна, но статья привлекла внимание адвоката Трампа.


Выделено мной. Те, кто по-английски понимает, зайдите почитайте статью - посмейтесь от души. Эти бюллетени были незаметно подмешаны к настоящим в Philadelphia Convention Center, где считали голоса по почте. Их всего было 350 тыс. Значит, изначально было 50 тыс., а  потом еще 300 тыс. незаметно вечерком им подмешали, и стало 350 тыс. :) Представляю удивление этих бедных работников, которые там ночями пахали за $18 в час: пришла на смену, была одна стопка бюллетеней, отвернулась на минутку, а тут ей, бедной, считать еще несколько стопок бюллетеней!

Риторический вопрос: эта статья привлекла внимание адвоката Трампа только по причине своей смехотворности или же по какой-то другой причине?


Сегодня уже 19 ноября, выборы прошли 16 дней назад. Пока ни один человек, который бы верил в то, что выборы были сфальсифицированы, не отклинкулся на мою просьбу, и не показал мне географические аномалии на этих выборах. Ну хотя бы одну на уровне округов можно? Я разве много прошу? Просто приведу пример такой аномалии из все того же [livejournal.com profile] arbat, который в пункте 7 сравнивает эти выборы с украинскими 2004 г.

- Неестественно высокая явка, в некоторых местах 96 процентов, что было бы много даже для Сталинистской Северной Кореи!

Кстати, за явку в 96% в Северной Корее наверняка “полетели бы головы” :)  Но это уже так - к слову. Не знаю, где он увидел в США явку в 96%. Вероятно, опять, как и некоторые другие люди, не разбирающиеся в выборах, перепутал явку от зарегистрированных избирателей и всех потенциальных избирателей.  Ведь в США далеко не все потенциальные избиратели являются зарегистрированными, поэтому явка 96% от зарегистированных - это совершенно не то же самое, что явка 96% где-то в Украине. В Висконсине, скажем, я приводил явку от зарегистированных избирателей, и она действительно в ряде округов доходила почти до 96%, правда, в этих округах уверенно побеждает Трамп и ничего аномального ни в явке, ни в результатах нет. Так что если кто-то мне хочет показать явку 96%, как в Украине: от всех потенциальных избирателей, а не зарегистированных, и одновременно аномальный процент за Байдена (ну или за Трампа) - вот это будет то, что надо. Покажите мне то, о чем говорит [livejournal.com profile] arbat, только что бы это было правдой :) Я же на самом деле утверждаю, что как раз в отличии от Украины-2004 г. в США ничего подобного не было: это не их сходство, а именно что принципиальное отличие.

Date: 2020-11-19 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2020-11-19 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Я вот думаю (и не только я) - может и хорошо, пусть деплорабли думают что у них украли выборы - в следующий раз голосовать не придут, ведь у них опять дипстейт "голоса сворует". :)

Date: 2020-11-19 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это тоже плохо, по сути это такой мягкий вариант voter suppression. Хотя, скорее всего они считают, что не их голос украли, а где-то там в других местах Байдену подкинули.

(no subject)

From: [identity profile] mmmihail57.livejournal.com - Date: 2020-11-19 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:06 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boda90.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com - Date: 2020-11-19 06:28 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com - Date: 2020-11-19 07:29 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com - Date: 2020-11-19 08:24 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com - Date: 2020-11-19 08:47 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com - Date: 2020-11-19 08:52 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] orinch.livejournal.com - Date: 2020-11-20 10:42 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com - Date: 2020-11-20 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boda90.livejournal.com - Date: 2020-11-20 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-20 11:42 am (UTC) - Expand

Re: Доказываю.

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-19 09:04 pm (UTC) - Expand

Re: Доказываю.

From: [identity profile] burrru.livejournal.com - Date: 2020-11-20 02:24 pm (UTC) - Expand

Re: Доказываю.

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-20 03:51 pm (UTC) - Expand

Re: Доказываю.

From: [identity profile] burrru.livejournal.com - Date: 2020-11-20 04:37 pm (UTC) - Expand

Re: Доказываю.

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-20 04:41 pm (UTC) - Expand

Re: Доказываю.

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2020-11-20 03:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-20 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2020-11-20 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-21 12:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-20 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2020-11-20 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yaceya.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] torquelimach.livejournal.com - Date: 2020-11-19 03:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-19 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] top-logger.livejournal.com
igor_piterskiy ?

Дык это же яркий представитель жж-шного ебанариума... Там их целая фейкометная компашка, minsk007 и проч, облизывают друг друга. Мозги сами себе выпилили за ненадобностью.

Date: 2020-11-19 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
И почему меня не удивляет, что именно там мне первым же делом дают сслыку на arbat, как на источных достоверных сведений.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-19 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbmann.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:03 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:10 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] torquelimach.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbmann.livejournal.com - Date: 2020-11-19 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2020-11-20 01:04 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:07 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] top-logger.livejournal.com - Date: 2020-11-19 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-22 03:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] top-logger.livejournal.com - Date: 2020-11-19 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2020-11-19 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2020-11-19 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] top-logger.livejournal.com - Date: 2020-11-19 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2020-11-19 06:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-19 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tyrrellp34.livejournal.com
Вероятно, высококвалифицированный эксперт Рамсленд мог видеть какие-нибудь estimates, и принял их за eligible voters.

Чем-то напомнило ситуацию из 2014 года, когда после сбитого MH17 в России на свет божий вылезла организация экспертов-профессионалов "Российский союз инженеров" (РСИ). Они проводили "собственную инженерно-техническую экспертизу по факту крушения Boeing 777", выпускали "собственное заключение о брифинге Минобороны России", везде утверждая, что MH17 был сбит украинским самолетом. У них тоже есть свой шикарный сайт, и они там даже повесили благодарность от МИД РФ за свой "анализ". А потом случилась программа "Однако", в которой пресс-алкаше "Роснефти" Леонтьев показал знаменитый "спутниковый снимок". В программе было сказано, что эксперты РСИ "провели детальный анализ снимка и смоделировали ситуацию", а вице-президент РСИ Иван Андриевский лично заявил, что никаких признаков подделки снимка выявлено не было. После этого звезда этих экспертов как-то закатилась. Тем более когда выяснилось, что Андриевский вообще никакой не инженер, он закончил Российскую академию государственной службы при президенте РФ по специальности «государственное и муниципальное управление», и защитил диссер по экономике при пограничной академии ФСБ РФ.

Это к тому, что у Рамсленда, который входит в состав globally engaged professionals who come from various disciplines to include Department of Defense, Secret Service, Department of Homeland Security, and the Central Intelligence Agency, и которого на некоторых российских сайтах уже назвали "экспертом в области информационной безопасности" образование - a graduate of Duke University with a Bachelor of Arts degree in Political Science and holds an MBA from the Harvard Business School.

Date: 2020-11-19 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
Емнип, у них штук 10 фейковых версий сбития самолета было, и в рамках этих версий (а иногда и вне рамок) они вбрасывали десятки разных фейковых "фактов". Такая методика: "да как же можно говорить однозначно, если столько разных версий?"
С выборами ситуация немного попроще, много версий не нарисуешь: или были фальсификации, или не было, поэтому и вбрасываются только многочисленные фейковые примеры "фальсификаций".

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-19 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-11-19 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-19 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2020-11-19 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-20 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-11-20 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-20 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-11-20 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-20 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-11-20 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-20 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Елена Ко - Date: 2020-11-21 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2020-11-20 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2020-11-19 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbmann.livejournal.com - Date: 2020-11-19 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2020-11-19 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2020-11-19 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2020-11-19 04:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-19 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ahatanhel (from livejournal.com)
«В США по переписи 2010 г. 425 тыс. жителей 95 лет и старше, то есть 1925 г. рождения и раньше. Пенсильвания это почти 4% населения США. Уже получаем 17 тысяч. Но с тех пор и население выросло и постарело, а Пенсильвания еще и один из самых пожилых штатов США. Скажем, по переписи 2000 г. таких долгожителей было 337 тыс. и выросло за десятилетие на 26%. 20 тыс. таких людей в Пенсильвании - это хорошая оценка, причем, скорее даже снизу»

Я что-то не понимаю. Население выросло и постарело, но постарело же оно за счет того, что, условно, молодые стали пожилыми, а не за счет того, что прибавилось людей 1925 г. рождения и выше? То есть, если бы ваш оппонент писал о людях в возрасте 90 лет и старше, то ваш аргумент о старении населения был бы понятным. Но вы хотите сказать, что за двадцать лет с 2000 года количество людей 1925 г. рождения и раньше возросло, а не уменьшилось? Разве в США иммигрирует столько старых людей?

(Если что, я за Сандерса и в фальсификации не верю. Но в этом случае ваш контраргумент мне показался неубедительным)
Edited Date: 2020-11-19 05:08 pm (UTC)

Date: 2020-11-19 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Население выросло и постарело, но постарело же оно за счет того, что, условно, молодые стали пожилыми, а не за счет того, что прибавилось людей 1925 г. рождения и выше? =

В переписи не про год рождения, а про возраст. Сейчас с тексте уточню этот момент.

(no subject)

From: [identity profile] ahatanhel - Date: 2020-11-19 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ahatanhel - Date: 2020-11-19 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boda90.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-19 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Свежая порция у арбата:
https://arbat.livejournal.com/1110855.html - (комменты: https://arbat.dreamwidth.org/1076273.html )

Не прокомментируете ли п30 https://www.insidesources.com/hold-it-wisconsins-vote-just-doesnt-look-right/ - цифры выглядят сильно аномально
и его пункты 42-52 ?

Date: 2020-11-19 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com
Ох, блин, сколько там демагогии... Если автор решит прокомментировать - я поражусь его железным нервам :)

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2020-11-20 03:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-20 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boda90.livejournal.com - Date: 2020-11-19 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boda90.livejournal.com - Date: 2020-11-19 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com - Date: 2020-11-19 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boda90.livejournal.com - Date: 2020-11-19 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michaelkoloboff.livejournal.com - Date: 2020-11-20 06:46 am (UTC) - Expand

Date: 2020-11-19 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Thank you for the work. I think it is very important, I am very impressed by your patience.

Out of curiosity, I don't recall anything similar (people claiming that the election was stolen) after the last election, when Trump won, is it right?

Date: 2020-11-19 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Давайте по-русски, а то далеко не все умеют читать по-английски или хорошо читать по-английски. Во-вторых, спасибо :) В прошлый раз такое явно готовилось, но, конечно, после победы Трампа был дан отбой. Сам Трамп все равно говорил о миллионах нелегальных голосов, но говорить о том, что election was stolen - нет, конечно, точнее, не в такой степени. Хотя после любых выборов значительная часть сторонников проигравшей партии, по опросам, считает, что election was stolen.

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2020-11-20 05:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] torquelimach.livejournal.com - Date: 2020-11-19 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2020-11-20 05:14 am (UTC) - Expand

Date: 2020-11-19 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] tsirel.livejournal.com
Я сомневаюсь, что 60-70% людей в возрасте 95 лет и старше находятся настолько в здравом уме, что осмысленно голосуют на выборах. Как мне кажется, голосование по почте дает возможность их более молодым родственникам голосовать за них (подсказывать, как голосовать).
Я был наблюдателем на российских выборах, причем более или менее честных (1991-92 гг.), и видел, как урну носили по домам и фактически за таких стариков делали выбор их дети, родственники и соседи по коммунальной квартире.
Т.к. большинство старых людей голосует за Трампа, то он мог бы воспользоваться голосами совсем старых людей, но так как он был против голосования по почте, то эти вполне легальные (но липовые по сути) голоса в большей мере достались Байдену.

Date: 2020-11-19 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
Ну конечно же, большинство старых людей голосует за Трампа.
Те, которые в молодости голосовали за Кеннеди, Картера и Клинтона, почему-то на старости лет решили голосовать за Трампа, вот только их дети с внуками и соседями по коммуналке обманули.

(no subject)

From: [identity profile] tsirel.livejournal.com - Date: 2020-11-19 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbmann.livejournal.com - Date: 2020-11-19 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsirel.livejournal.com - Date: 2020-11-19 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbmann.livejournal.com - Date: 2020-11-19 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsirel.livejournal.com - Date: 2020-11-19 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2020-11-20 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbmann.livejournal.com - Date: 2020-11-20 05:07 pm (UTC) - Expand

"поправение" стариков.

From: [identity profile] vladimir bokser - Date: 2020-11-21 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-19 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsirel.livejournal.com - Date: 2020-11-19 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad - Date: 2020-11-19 11:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2020-11-20 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2020-11-20 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-20 05:35 am (UTC) - Expand

Date: 2020-11-19 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] oldkettle.livejournal.com
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-election-2020/georgia-recount-votes-trump-biden-b1724059.html

Truth or lie?

Date: 2020-11-19 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это же конечно правда, но это именно техническая ошибка, а не фальсификация результатов.

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2020-11-19 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d.k. - Date: 2020-11-20 11:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2020-11-20 11:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d.k. - Date: 2022-01-19 12:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] riko44.livejournal.com - Date: 2020-11-20 12:14 am (UTC) - Expand

Date: 2020-11-19 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bettybarklay.livejournal.com
Официально победитель выборов в США не объявлен, коллегия выборщиков для выборов американского президента 14 декабря не сформирована, хотя выборы состоялись больше двух недель назад. Это факт. Поэтому все, кому интересно строить догадки на счет победителя выборов, упражняются в рассуждениях, доводах и предположениях будущего на основе материалов доступных публикаций СМИ и в соответствии со своими логическими и аналитическими способностями. Качество доводов и уровень аргументаций сильно различаются. Но они никак не способны повлиять на будущий результат, ибо это упражнение в развлечении).

Date: 2020-11-19 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
То есть, скажем, 19 ноября 2016 ш. - это были лишь наши "догадки", что победил Трампа, 19 ноября 2012 г. это была лишь наша "догадка", что победил Обама, и т.д.?

(no subject)

From: [identity profile] bettybarklay.livejournal.com - Date: 2020-11-20 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boda90.livejournal.com - Date: 2020-11-20 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2020-11-20 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2020-11-20 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2020-11-20 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bettybarklay.livejournal.com - Date: 2020-11-20 11:11 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2020-11-20 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com
Это не та прессуха, где утверждалось, что Dominion создан в Венесуэле? :)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-20 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boda90.livejournal.com - Date: 2020-11-20 12:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-20 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com

Явку 95% демонстрировали в СССР.
Но там нерадивых избирателей собирали по домам, заезжая специально выделенной машиной за каждым.
96% в США... Это просто вбросы бюллетеней, без вариантов.

Date: 2020-11-20 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так покажите явку 96% от всех потенциальных избирателей и давайте посмотрим аномальность процентов за Байдена, скажем.

(no subject)

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2020-11-20 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-20 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2020-11-20 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-20 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-20 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-21 01:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-20 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolay-kuzmin.livejournal.com - Date: 2020-11-20 09:32 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-20 11:26 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-20 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-20 03:45 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] oyurlov.livejournal.com - Date: 2020-11-20 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-20 03:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-20 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Обсудили тут "бюллетени, где был отменечен только Байден", надеюсь мои контр-аргументы там по делу:
https://www.dreamwidth.org/go?redir_type=threadroot&journal=proben&talkid=726024

И у арбата в комментах об этом, пишут, нашли вот что:
https://arbat.dreamwidth.org/1076273.html?thread=54909745#cmt54909745

А вообще, по прошлым выборам и по разбросам на нынешних:
насколько распространены "бюллетени только за президента", с не-отмеченными ни конгрессными ни местными кандидатурами ни местные рферендумы ? Какие слои могут так "ограниченно" голосовать ?

Date: 2020-11-20 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Обсудили тут "бюллетени, где был отменечен только Байден", надеюсь мои контр-аргументы там по делу:
https://www.dreamwidth.org/go?redir_type=threadroot&journal=proben&talkid=726024=

Ваши аргументы "дьявола" по делу. Хотя тут никакие аргументы особенно и не нужны, потому что я повторял и повторяю: то, что у Байдена меньше голосов, чем у большинства (и не всех!) кандидатов от демократов в Сенат - это совершенно нормально и так бывало и на выборах раньше и приводил примеры этого и могу привести еще множество. Вся эта история с кандидатами в сенат или конгресс, которые получают меньше голосов чем Байден - это просто свидетельство полного непонимания американских выборов теми, кто это педалирует. Педалирует этот аргумент - тут же бросайте его слушать: он ничего не понимает в американских выборах или понимает, но сознательно врет (но второе в 99% случаев).

=И у арбата в комментах об этом, пишут, нашли вот что:
https://arbat.dreamwidth.org/1076273.html?thread=54909745#cmt54909745
=

Кто-то сказал... Кажется, это часть того судебного иска, который федеральный судья в Джорджии отказался удовлетворить. Судья выдвинут Трампом, кстати/

https://www.politico.com/news/2020/11/19/federal-judge-rejects-trump-allys-bid-block-election-certification-georgia-438563



=А вообще, по прошлым выборам и по разбросам на нынешних:
насколько распространены "бюллетени только за президента", с не-отмеченными ни конгрессными ни местными кандидатурами ни местные рферендумы ? Какие слои могут так "ограниченно" голосовать ?=

Очень даже распространены. Смотрите, за Обаму в 2012 г.было подано 66 миллионов голосов
=https://en.wikipedia.org/wiki/2012_United_States_presidential_election=

Одновременно на выборах в Конгресс за демократов было подано менее 60 миллионов голосов!
https://en.wikipedia.org/wiki/2012_United_States_House_of_Representatives_elections

Сейчас разница 4 миллиона голосов между ними. Тогда даже больше была! Если Ваш это не убедит, что ваши правые друзья ничего не понимают выборах и пытаются найти свидетельства фальсификаций там, где их нет, то я не знаю, что тут еще может помочь.

И да, тогда тоже разница у Ромни была меньше. В 2016 г. республиканцы набрали даже чуточку больше Трампа (плохой, непопулярный кандидат!), а демократы на 4 миллиона меньше, чем Клинтон.

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2020-11-20 04:21 am (UTC) - Expand

Date: 2020-11-20 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] rebeccathatcher.livejournal.com
"Их всего было 350 тыс. Было 50, а еще 50 тыс. незаметно вечерком им подмешали и стало 300 тыс. и стало 350 тыс. "


Перевод можно?

Date: 2020-11-20 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Исправил в тексте. Было 50 тыс. а потом еще 300 тыс. подмешали.

Date: 2020-11-20 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] ilya-ali.livejournal.com
Спасибо, что выполняете важную миссию - объясняете на русском языке выборы в США и разоблачаете фейки.
Скажите, пожалуйста, будут ли еще посты о местных выборах в Украине? Например, можно ли сделать что-либо сказать о возможных фальсификациях на выборах мэра Киева? Кличко получил 50.56 процентов и победил в первом туре - выглядит немного подозрительно.

Date: 2020-11-20 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вам спасибо за интерес! По метстным выборам в Украине только если будет что-то географически интересное. 50.56% Кличко все де совершенно недостаточно даже для подозрений, во всяком соучае, лично мне. Тут нужно что-то большее.

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2020-11-20 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boda90.livejournal.com - Date: 2020-11-20 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhouck.livejournal.com - Date: 2020-11-20 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhouck.livejournal.com - Date: 2020-11-20 07:05 pm (UTC) - Expand

ТОП: 15:40 (московское)

Date: 2020-11-20 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] magict30p.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 20-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?kireev.livejournal.com&p=tops).Image

Date: 2020-11-20 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tyrrellp34.livejournal.com
Тут вот пишут, что считая 350% явки, товарищ Рамсленд немножко попутал штаты: Here’s the problem: the townships and precincts listed in paragraphs 11 and 17 of the affidavit are not in Michigan. They are in Minnesota. (https://www.powerlineblog.com/archives/2020/11/do-trumps-lawyers-know-what-they-are-doing.php)

Date: 2020-11-20 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, igor_piterskiy в пост его показания вставил, и я на это обратил внимание. После этого он пост стер. Об этом у меня еще будет.

Date: 2020-11-21 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] levik.livejournal.com
Долго не банил Питерского, но он никак не мог научиться не хамить другим (со мной в комментариях был предельно вежлив).

Судя по всему он с тех пор относительно неплохо раскрутил свой блог на просторах ЖЖ. Удивительно, насколько трампистом можно стать, когда живёшь в Питере.

Date: 2020-11-21 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так в Питере самый оплот российских трампистов и находится - Ольгино :)

(no subject)

From: [identity profile] levik.livejournal.com - Date: 2020-11-23 12:42 am (UTC) - Expand

Date: 2020-11-21 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Интересно, есть-ли какие-то исследования мнений среди проголосовавших за трампа, насколько они верят своему вождю что тот победил?

Date: 2020-11-21 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, пара опросов уже об этом есть, но в разных формулировках. Последний, что я видел 88% голосовавших за Трампа считают, что Biden did not legitimately win the election https://twitter.com/gelliottmorris/status/1329508799288381441

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2020-11-21 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-21 07:47 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] vladimir bokser (from livejournal.com)
Вы написали про сюжет с мафией, изготавливающей 300 тыс бюллетеней для вброса Демократов в Филадельфии. У тех, кто прочитал это у Вас, могло сложиться ложное впечатление, что это типа инфа из дурки. Но нет, так просто не отмахннуться, относиться к подобному сюжету стоит серьёзней, поскольку уже и системные СМИ его озвучивают.

https://ria.ru/20201121/mafiya-1585537351.html
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так российские системные СМИ нередко на полном серьезе публикуют сюжеты из дурки. Но спасибо за ссылку - все равно показательно!

Date: 2020-11-22 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] torquelimach.livejournal.com
А не поможете разобрать утверждение Арбата?
"И, кстати, выясняется, что, за пределами Милуоки, Детройта, Атланты и Филадельфии мы видим ровно то, что мы ожидали - во остальных крупных городах Байден выступил хуже Клинтон." (ссылка (https://arbat.dreamwidth.org/1076273.html))

Я проверил по соответствующим counties (контроль - Maricopa, San Diego, King), навскидку аномалий не видно (разве что в Филадельфии слегка, но там как раз не в пользу Байдена). А чисто по городам не нашел данных.

(Пытаюсь прикинуть (https://torquelimach.livejournal.com/89551.html) долю брехни у него :-) )
Edited Date: 2020-11-22 12:41 am (UTC)

Date: 2020-11-22 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Утверждение Арбата неверно и по факту и по смыслу. Во-первых, Байден получил меньше, чем Клинтон в процентах в Детройте и Филадельфии и даже получил на тысячу голосов меньше Клинтон в Детройте.

Детройт.

2020:
Байден 93.5%, Трамп 5.1%. 234 тыс. и 12.7 тыс. голосов
https://detroitmi.gov/webapp/election-results

2016:

Клинтон 95.0%, Трамп 3.1% 235 тыс. и 7.7 тыс.
https://detroitmi.gov/sites/detroitmi.localhost/files/2018-05/official-results-nov-8-2016.pdf

Филадельфия. Тут округ совпадает с городом, поэтому можно оба смотреть на https://uselectionatlas.org/RESULTS/index.html

2020:Байден 81.2% Трамп 17.9%. 604 и 133 тыс.
2016:Клинтон 82.3% Трамп 15.3%. 584 тыс и 109 тыс.

Милуоки:

Байден 78.8%, Трамп 19.6%. 195 и 48 тыс. голосов
https://city.milwaukee.gov/election/ElectionInformation/ElectionResults

2016:
Клинтон 76.6% Трамп 18.4%. 189 и 45 тыс.
https://city.milwaukee.gov/ElectionResults1717/2016/November-8.htm

Атланту уже не проверял, так как она находится в двух округах, и на вывод не влияет: первое утверждение Арбата неверно в процентах в двух случаях и в абсолютных числах в одном.

Разумеется, в других городах Байден тоже получал больше, чем Клинтон и в процентах и тем более в абсолютных числах.

Самые легкие это те, где крупный город совпадает по границам с округом, то есть даже "копать" ничего не надо, а просто сравнивать 2020 г. и 2016 г. по даннымданным https://uselectionatlas.org/RESULTS/index.html Тут

Денвер.
2020: Байден 79.6%, Трамп 18.2%. 313 и 72 тыс.
2016: Клинтон 73.7% Трамп 18.9%. 245 и 63 тыс.

У Байдена не просто рост, но и приличный рост по обоим пунткам.

Сан-Франциско.
2020: Байден 85.3%, Трамп 12.7%. 378 и 56 тыс.
2016: Клинтон 84.4% Трамп 9.2%. 345 и 38 тыс.

Вашингтон.
2020: Байден 92.2%, Трамп 5.4%. 317 и 19 тыс.
2016: Клинтон 90.9% Трамп 4.1%. 283 и 13 тыс.

Сент-Луис.
2020: Байден 81.9%, Трамп 16.0%. 108 и 21 тыс.
2016: Клинтон 78.7% Трамп 15.7%. 104 и 21 тыс.

Новый Орлеан.
2020: Байден 83.2%, Трамп 15.0%. 148 и 27 тыс.
2016: Клинтон 80.8% Трамп 14.7%. 134 и 24 тыс.

Во всех случаях у Байдена рост по сравнению с Клинтон и в процентах и в абсолютных цифрах. И у Трампа тоже, за исключением совпадения в Сент-Луисе.

По смыслу еще утверждение Арбата неверное, потому что как раз в Детройте, Милуоки и Филадельфии у Байдена было откровенно плохое выступление еще и из-за низкой явки: во всех из них явка была прилично пониженная, ну и сам тренд был в пользу Трампа как раз.

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-22 02:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-22 03:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-22 04:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] torquelimach.livejournal.com - Date: 2020-11-22 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-22 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] torquelimach.livejournal.com - Date: 2020-11-22 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-11-22 03:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] torquelimach.livejournal.com - Date: 2020-11-22 06:37 am (UTC) - Expand

Date: 2020-11-22 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Так что если кто-то мне хочет показать явку 96%, как в Украине: от всех потенциальных избирателей, а не зарегистированных, и одновременно аномальный процент за Байдена (ну или за Трампа) - вот это будет то, что надо.

Ну как же! Было в самом начале. Есть участок, где пришли 100% (все 5 избирателей) и все 100% проголосовали за Байдена! (Dixville Notch, NH). :-)

Date: 2020-11-22 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Тоже, строго говоря, не аномалия исторически, ведь там явка в 2016 г. была тоже 100%, и 4 голоса было за Клинтон и 1 за Сандерса - то есть тоже 100% за демократов :)

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-22 04:31 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] yakov_a_jerkov referenced to your post from Как нам вернуть доверие к выборам (https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1897670.html) saying: [...] тоже, разумеется, неверно https://kireev.livejournal.com/1813458.html?thread=44512722#t44512722 [...]

Date: 2020-11-30 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com
Спасибо, это важно.

July 2025

S M T W T F S
  12345
678 9101112
131415 16 17 1819
20 212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 27th, 2025 04:48 am
Powered by Dreamwidth Studios