Позорище, направленное в Верховный Суд США

[kireev]

Иск генпрокурора штатат Техас, который он направил в Верховный суд, чтобы он отменил результаты выборов в четырех сореновательных штатах, оказывается, в самой первой части содержит немало утверждений о статистике выборов! Все они не выдерживают совершенно никакой критики.

1. Трамп выиграл и Флориду и Огайо. Ни один кандидат в истории не проиграл выборы, выиграв оба эти штата.


Байден выиграл и Пенсильванию и Джорджию. Ни один кандидат в истории не проиграл выборы, выиграв оба эти штата. Плюс (спасибо rsokolov) Никсон выиграл Флориду и Огайо и проиграл выборы.

2. Основываясь на опросе "респектабельного" Расмуссена 47% американцев, в том числе 75% республиканцев и 30% демократов, считают, что вероятно или очень выроятно результаты выборов были "украдены" у президента. Тут уже должно смущать то, что так думают 30% демократов.  И правильно должно, потому что Расмуссен не является респектабельной фирмой, это чисто республиканская организация, которая уже не раз делала подобные сенсационные опросы в разрезе социально-демографических групп. Скажем, до этого они выпустли сенсационный опрос, по которому поддержка Трампа среди афро-американцев составляет 31%! Разумеется, это неверно, и реальная поддержка была в три раза ниже, что показали выборы. Но тогда обсуждать эти 31% имело такой же смысл, как обсуждать эти 30% демократов сейчас: это просто неверные цифры, и они противоречат другим опросам.



3. Далее, идет утверждение про округа-предсказали, о которых я уже писал! Я разве что еще раз могу повторить, что единственное, что результаты выборов этих округах и предсказывают, так это победу Байдена.



4. Трамп набрал самый высокий процент среди небелых за последние 60 лет.


Возможно, но скорее всего нет. Источник информации эта статья, а источник информации в статье этот твит, который уже стерт. Откуда там взяты эти цифры непонятно, скажем, для 2004 г. у Буша стоит 17%. Вот экзит-пол 2004 г.  У Буша 11% среди афро-американцев и около 44% среди остальных меньшинств, которых даже чуть больше, чем афро-американцев. Суммарно получается больше 26%, где-то 28%. Во-вторых, доля афро-американцев среди меньшинсв падает, а доля всех остальных меньшинств (латинос, азиатов и остальных) - растет,  в этом другая причина. Но даже если все это принять на веру, то возникает вопрос: и что? Собственно, я вообще не люблю сравнивать по экзит-полам, так как в США они плохие, и в поддержку Байдена среди белых экзит-пол явно недооценил, а долю небелелых в электроате явно переоценил. Но Байден был где-то близок к рекордному за последние годы проценту среди белых (это было более 43% у Обамы в 2008 г.). Не уверен, что он его побил, но близок был точно. Опять же: и что?



Далее написано, что этот универсальный тренд на национальном уровне не соблюдался в ключевых городах и округах этих четырех штатов. Неверно! Соблюдался! Это фактически то, что уже не раз писал Трамп и что я уже не раз опровергал. Трамп прибавлял по сравнению с 2016 г. и в Детройте, и в Милуоки и в Филадельфии, и эта прибавка ничем особенным не отличалась от других городов с высоким процентом меньшинств. Да это и по картам видно.

5. Республиканцы на одновременных выборах уровнем ниже выступили лучше ожиданий.


Трамп тоже выступил лучше ожиданий. Но республиканцы одновременно проиграли Палату представителей и не смогли выиграть Сенат сразу - вторые туры в Джорджии будут в январе. Но Сенат и не должен совпадать с результатами президентских выборов, ведь тут два сенатора вне зависимости от размера штата. Республиканы смогли удержать Сенат даже на выборах 2018 г., когда демократы уверенно выиграли Палату представителей.

6. И это не смотря на то, что Трамп получил 75 миллионов голосов, что является рекордом для инкумбента и на 12 миллионов больше, чем он получил в 2016 г. (в отличии от 2012 г., когда инкумбент получил на 3 миллиона меньше голосов, чем четыре года до этого).


Вообще-то 74.2 миллиона, "nearly 75 million" это уже для красивого числа округлили так :) А Байден получил более 81 миллиона, что рекорд для всех кандидатов в истории, и что?  В 2012 г. Обама получил меньше, чем в 2008 г, а в 2004 г. Буш получил больше, чем в 2000 г. 62 миллиона вместо 50 миллионов. Почти на 12 миллионов больше. Напомню: это то, что было предоставлено как аргумент в Верховный Cуд США! Стыд и позор тем, кто весь этот маскарад поддерживает.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[moidodblr.livejournal.com]

Конечно, это не доводы.
Но это ведь и не главные претензии.
Наверное, все же главные - то, что в избирательную систему были внесены дыры для манипуляций.
А также возможность практики по недопущению нормальной деятельности наблюдателей.

Возможно, Трамп на всем этом спекулирует, так давно пора навести порядок в избирательном законодательстве во избежание возможности самих спекуляций.

[shvarz.livejournal.com]

Крутая карта на реддите (аккуратность не проверял):
https://www.reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/kagzuw/oc_you_could_win_just_11_counties_and_still_win/

[kireev.livejournal.com]

Но, заметим, опять без доказательств самих фальсификаций.

[kireev.livejournal.com]

Вроде действительно выглядит правильно.

[ign.livejournal.com]

Вы знаете про «правило 13 удара»?

Если у адвокатов есть такие замечательные «главные претензии», нет никакой необходимости включать туда хренову тучу откровенной ахинеи.

Нечто подобное нередко можно услышать от поклонников Фоменко/«Новой Хронологии» или аналогичных «теорий», «да тут написана чушь и тут и тут тоже, и там едрунда, но в главном-то всё верно!»

Хочешь, чтобы к тебе относились серьёзно, не пиши ерунды. Никто не обязан в потоках бреда выискивать крупицы здравого смысла, если они там даже есть.

[moidodblr.livejournal.com]

Я далек от того, чтобы исследовать, все ли иски были отягощены шелухой.
Если вы такое сделали - завидую количеству энтузиазма у вас.

[ign.livejournal.com]

Кто здесь говорил про «все иски»? Какие именно «все»? Вы, вообще, о чём?

[ez98.livejournal.com]

Отсюда следует - Трамп и его прихвостни явно антиамериканская банда, всей своей подлой деятельностью подрывающая устои демократии.

[avitya.livejournal.com]

За 20к$ в день можно любую околесицу нести, наверное.

[rsokolov.livejournal.com]

Наверное, к п.1 следует добавить, что Никсон в 1960-м выиграл Флориду и Огайо - а выборы все равно проиграл.
https://en.wikipedia.org/wiki/1960_United_States_presidential_election

[kireev.livejournal.com]

Спасибо, добавил!

[gooodvins.livejournal.com]

Для некоторых это только аргумент в сторону "Что и требовалось доказать". В духе, что вот клан Кеннеди победил за счёт фальсификаций на выборах, и вот он ремейк)))

[yaceya.livejournal.com]

Арифметика здесь простая: Чтобы выиграть колледж, нужно получить 270 электоральных голосов. Для этого нужно выиграть 11 самых больших штатов чтобы получить 270 голосов. Во всех этих штатах есть одно очень большое графство, которое может перебить (не слишком большой проигрыш) во всех остальных графствах этого штата.

[yaceya.livejournal.com]

Этим некоторым надо определиться - они идут в суд с утверждением что таких результатов не было или идут к своим городским сумасшедшим пересказывать городские легенды.

[svensk-vanja.livejournal.com]

Это главный поинт.
Люди работают и зарабатывают, для них подобные иски это job security.
Пока избиратели/доноры финансируют подобное - иски подают и будут подавать, высасывая аргументацию из чего угодно.

[migmit (from livejournal.com)]

Тут надо иметь в виду, что в системе с прямыми выборами, без коллегии выборщиков, кандидату-победителю нужно получить большинство на одном, достаточно большом, участке. А на всех остальных — проиграть с отрывом в один голос. Понятно, что это совершенно нереалистично, но чисто теоретически такая возможность есть. Так что по числу графств там не «всего 11», а «ого, целых 11».

А вот то, что разрыв в числе голосов может быть настолько огромным — это да, это чисто американская специфика.

[ign.livejournal.com]

Или можно сказать ВВП и его банда, в которую входит Трамп.

Оффтоп

[caunte.livejournal.com]

Нашел карты поддержки партий на парламентских выборах в Румынии по муниципалитетам. https://twitter.com/giocomai/status/1336409147433168903

Re: Оффтоп

[kireev.livejournal.com]

Фантастика: вот буквально 5 минут назад на них смотрел и чертыхался, что нет карты первых мест по муниципалитетам!

[ez98.livejournal.com]

Лучше скажем так - глобальное сообщество лиц уголовной и полууголовной направленности сознания.

Re: Оффтоп

[caunte.livejournal.com]

Еще поискал и вот здесь нашел по первым местам, там же можно и по партиям делать. https://far-se.github.io/rezultate-parlamentare-2020/

Re: Оффтоп

[kireev.livejournal.com]

Большой спасибо!

[theshadeck.livejournal.com]

Пока что Техас подал иск, а 4 штата подали ответные briefs. Может быть что на этом все закончится, или Верховный Суд все-таки обязан принять какое-то решение?

[dmitriykrilov.livejournal.com]

>1. Трамп выиграл и Флориду и Огайо. Но один кандидат в истории не проиграл выборы, выиграв оба эти штата.
Наверное, не "но", а "ни"