Разбуженные

[kireev]

Понравилось это объяснение deadby1kcuts о том, почему такое количество людей чуть ли не на пустом месте верят в фальсификации результатов выборов в США:

Они разбуженные. Эти люди никогда не интересовались выборами, не знают, как они проходят, не знают, как проверить результаты, но на них внезапно вывалили очень громкую и убедительную чушь про фальсификации источники, которым они доверяют. Они ничего не смыслят, но теперь им интересно. И вот они пытаются увидеть то, о чем им говорили, и им действительно все кажется подозрительным.

В общем-то, все фейки про вбросы рассчитаны именно на таких.

Как-то примерно такое объяснение у меня в голове давно крутилось, но она это хорошо сформулировала. Речь в посте идет о том, что вывод о фальсификации делается только на одном том основании, что в на выборах в Сенат от Джорджии Уорнок вышел вперед по мере подсчета голосов.

Причем таким "разбуженным" по сути является и сам Трамп!  Даже человек, который выиграл самые важные или одни из самых важных выборов в мировой истории, тем не менее совершенно точно в вопросе выборов является полнейшим профаном. Из его твитов было абсолютно очевидно, что это разобраться даже в простейших в деталях американских выборов - это явно выше его уровня исследования вопросов. Я только один пример приводил, когда он говорит, что в Детройте проголосовало больше людей, чем там живет избирателей, при том, что это опровергается в два клика. Причем, эту очевидную чушь он только в твитере, на моей памяти, повторил три раза. И это только одна такая чушь - подобные очевидно неверные утверждения он о выборах делал постоянно, причем, не только об этих выборах, но и о выборах 2016 г. тоже. Да и о выборах раньше - скажем, забавный "провидческий" случай о выборах 2012 г. И то, что Трамп действительно в это верит, а не просто дурачит голову своим сторонникам, видно из его звонка Секретарю штата Джорджия, в котором он опять повторил, что в Детройте проголосовало больше людей, чем там живет избирателей - там он сказал про 139% явки. То есть он уже четвертый раз повторил то, что будет опровергнуто первым же результатом поиска Гугле, если напечатать "Detroit election results" или "Detroit elections" или что-то в таком роде.  Где-то какой-то источник, которому он доверяет, что-то такое про Детройт сказал, Трамп это и повторяет: перепроверить эту информацию ему скорее всего в голову даже не приходит, да он и не знает как.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[dbmann.livejournal.com]

Думаю, убедительной эту чушь делает не ее правдоподобность, а только массовость тех, кто ее распространял.

Про Трампа - 100%. У простых людей часто бывает мнение, что "сильные мира сего" умнее их, но в случае с Трампом это явно не так. Если бы он сам не верил в эту чушь, он бы либо вообще не делал этого бесполезного звонка в Джорджию, либо пытался бы давить на секретаря более хитро и закулисно.

[i-v-s.livejournal.com]

Интересно.
Мне вот наоборот казалось, что Трамп именно намеренно обманывает своих сторонников.
Он же с лета ещё говорил про фальсификации при почтовом голосовании - я так понял, что он был в курсе перевеса демократов по почте (социологические исследования ему доложили) и тогда ещё готовил почву.
Сейчас бы повдумчивее пройтись по его твитам, но .. :-/
А вообще, намеренно или ненамеренно, но дров он наломал много. Большое (в смысле не бОльшее, а большОе) количество избирателей в замешательстве, не верит в итоги выборов. Это сильнейший удар по американской политической системе. И штурм конгресса - это только вершина айсберга и небольшая\видимая часть удара.
Всё это ещё долго икаться будет, если конгресс не сделает подробный разбор с участием всех сторон.

[wbuey.livejournal.com]

Скажите у вас есть объяснение этому графику в Мичигане?

[donmigel-62.livejournal.com]

[theshadeck.livejournal.com]

Я думаю что источник идеи про Детройт - это список "участков с 100-процентной явкой", в котором был Detroit Lakes. Хотя конечно там было не 139%, и это другой город в другом штате, и вообще весь этот список был одно сплошное враньё, но думаю что пошло именно оттуда

[i-v-s.livejournal.com]

Этот /конкретная картинка/ "графика в мичигане" - фэйк.
Вы можете в два клика посмотреть реальный график и заметить некоторые отличия.
И вот про реальный график автор сего журнала уже много раз говорил и объяснял.

[donmigel-62.livejournal.com]

Подсчёт голосовавших по почте, вероятно.

[sinai-bedouin.livejournal.com]

Это график? На мой взгляд, это каракули в паинте.
А если серьезно, то это регистрация почтовых голосов. Это тут у господина Киреева пол сотни раз обсуждалось. Поэтому, он сейчас сюда зайдет, и просто отправит тебя в банан)

[bulgurkhan.livejournal.com]

Трампа никак не интересует истина,он заряжен на искажение реальности в собственных интересах и 4 года целенаправленно сколачивал вокруг себя людей,готовых эту искаженную реальность проповедовать по первому знаку вождя.Вспомните как Трамп заменил в своей администрации всех ярких политиков(Тиллерсон,Мэттис,Келли,Макмастер...) на безликие персонажи.Паства вождя будет обязательно верить его утверждениям о фальсификациях на выборах. Наблюдается https://en.wikipedia.org/wiki/F%C3%BChrerprinzip

[bulgurkhan.livejournal.com]

Вы все верно подметили.Главная причина наблюдаемого хаоса https://en.wikipedia.org/wiki/F%C3%BChrerprinzip

[donmigel-62.livejournal.com]

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

но он это хорошо сформулировал

Она.

[kireev.livejournal.com]

Спасибо, исправил.

[oyurlov.livejournal.com]

>> Сейчас бы повдумчивее пройтись по его твитам, но .. :-/

www.trumptwitterarchive.com

>> Всё это ещё долго икаться будет, если конгресс не сделает подробный разбор с участием всех сторон.

Что помешает Трампу назвать это все фейком, если фальсификаций не обнаружат?

[i-v-s.livejournal.com]

Дело не в Трампе уже, а в его замороченных избирателях\сторонниках.
Ситуацию надо исправлять. Снижать напряжение и недоверие.
Блокировкой твиттера тут не поможешь - только хуже будет.
Нужно полноценное исследование с подробным разбором всех фэйков.
Это для вменяемых людей, конечно. Невменяемым ничто не поможет.

[hirelingofnato.livejournal.com]

Толсто.

[oyurlov.livejournal.com]

Сторонников Трампа трудно назвать вменяемыми. Не всех, но большинство. Автор это описал.

Не вижу, как какое-то дополнительное расследование может помочь, если его не признает Трамп.

[oyurlov.livejournal.com]

А где два силуэта? Без силуэтов несчитово!

[ign.livejournal.com]

> Трамп именно намеренно обманывает своих сторонников.

И да и нет, Трамп понимает в окружающем несколько больше, чем делает вид, но намного меньше, чем средний американец с нормальным образованием.

[boda90.livejournal.com]

А как вам такое? Это к вопросу, сколько сторонников Трампа не верят в инаугурацию Байдена. Мне кажется, просто шедевр.

[vishniakov.livejournal.com]

Сторонников Трампа, ваще-то примерно так половина от избирателей...

[vishniakov.livejournal.com]

Э-э... а вот про арбитра это уже интересно. Особенно про его наличие...

[vybory-91.livejournal.com]

Д. Медведев в ТАСС написал целую статью о выборах в США. Цитата из статьи:
https://tass.ru/opinions/10470467?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Весьма масштабны и выявляемые нарушения электорального законодательства. В США до сих пор нет стандартных процедур регистрации, определения личности избирателя, оформления и подачи бюллетеня. По утверждению НКО Judicial Watch, уже в сентябре этого года из 37 штатов в 29 было выявлено превышение числа зарегистрировавшихся избирателей над фактической численностью жителей, имевших право голоса, на 1,8 млн человек. Это во многом связано с тем, что в США нет понятия внутреннего паспорта либо какого-то аналога регистрации по месту жительства, а при отъезде люди часто не удаляют себя из списков избирателей. Кроме того, не раз выяснялось, что за кого-то из кандидатов проголосовали уже давно умершие избиратели. Впрочем, суды не находили подтверждения массовости таких случаев, которые нередко были вызваны наличием одинаковых имен у различных поколений семей, что и приводило к ошибкам в записях избирателей. Согласно статистике за 2018 год, в США зарегистрировано 153 млн избирателей. При этом более 20 млн записей в избирательных списках устарели. По информации НПО California Globe, только в Калифорнии в 2020 году таких зафиксировано почти полмиллиона. В связи с чем была развернута масштабная кампания с призывом избирателей актуализировать свои данные в электоральных списках для голосования.

[oyurlov.livejournal.com]

Думаю, вы путаете сторонников Трампа и республиканцев.