kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Во-первых, как уже обсуждалось в комментах, Кейко Фухимори следует признать самым неудачливым кандидатом на пост президента в мировой истории. Эти выборы она проигрывает 50,2% на 49,8%. Прошлые проиграла во втором туре она проиграла Кучински 50,12% на 49,88%. Ее поражение в 2011 г. Умалы кажется теперь разгромным: 51,45% на 48,55%. Есть кандидататы, которые проигрывали и большее число раз, но с таким мимальным отставанием - вряд ли найдутся примеры, во всяком случае для президентских выоров. Я скажу что-то может быть не совсем научное или рациональное:  это должно быть знаком, что президентство не для нее, потому что она слишком невезучий человек. Для страны лучше, когда ее лидер - везучий, потому что президент будет разделять свое везение или невезение и со страной.

Знаю, спорно, поэтому побыстрее перейду к своим любимым верифицируемым цифрам и фактам :) Во-первых, я сделал вот такую карту результатов выборов на зарубежных участках, но только там, где было более 20 голосов. Кастильо победил только на Кубе - с большим перевесом, а так же в России, Швеции и Норвегии. С Кубой-то понятно, хотя в Венесуэле за Фухимори опять же было подавляющее большинство... Россия обычно лучше ладит с левыми латиноамериканскими президентами. В Сканднавии уже начинается их традиционная левизна? Интересно, что у Фухимори больше перевес в развивающихся странах, а не в самых развитых. Я так подозреваю, что в развитых, перуанцы как раз более низкого класса, а в равивающихся - более образованные, высокого класса. Исключение США, где чаще очень правая диаспора из стран Латинской Америки.

В Японии за Фухимори было 92,5%. А вот в Южной Корее всего 58%. В Корее не любят японцев? По идее их и в Китае не особенно любят, но в Китае за Фухимори было 83%.


Ну и для США я уже сделал отдельную карту, где размер кружочков зависит от количества голосов. Я карту сделал потому что география тут видна хорошо. На Юге, в широком смысле до Южной Калифорнии, за Фухимори было больше, чем на Севере. В среднем за нее было 81%, а более 90% в Майами и Тампе. В Майами, получается, самые правые выходцы из Перу, то есть они похожи на кубинцев и венесуэльцев. Далее нет ничего в промежутке 85-90%, а 80-85%  в большинстве городов от Шарлотт до Лос-Анжелеса. На условном "Севере" у Фухимори везде было меньше 80%, хотя нигде не было меньше 70% голосов.


Наконец, если кто не видел в испаноязычной Википедии есть карта результатов первого тура по зарубежным участкам, но уже по всем странам (в том числе, где совсем мало голосов). Мне тут понравилось, что в и в Западной Европе и в России победила Вероника Мендоса (зеленый цвет). У нее мама из Франции, она получила образование во Франции, и ее движение левое европейского типа что ли. Она критиковала Чавеса и Мадуро в Венесуэле в том числе за авторитарные тенденции. В других странах Запада победил, занявший третье место на выборах, правый политик Рафаэль Лопес Алиага.  А неолиберальный экономист Эрнандо Де-Сото (розовый цвет) чаще побеждал в Азии. Фухимори (оранжевый цвет) за пределами Южной Америки победила только в Японии.

Date: 2021-06-10 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2021-06-10 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com

Лула в Бразилии смог победить только с четвертого раза. А Вавель Рамкалаван на Сейшелах - вообще только с шестого раза.

Date: 2021-06-10 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну да, как я сказал, есть примеры и большего количества поражений. Но с таким минимальнейшим отрывом - явно нет.

Date: 2021-06-12 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Ну да, у Лулы наименьший отрыв был в 1989, 46,97% против 53,03% у Колор ди Мелу. А в 1994 разрыв и вовсе был огромный, 27,07% против 54,24% у Кардозу. У Рамкалавана наименьший отрыв был в 2015, 49,85% против 50,15% у Джеймса Мишеля, а так был в его жизни и трехкратный отрыв.

Date: 2021-06-10 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ffinoz.livejournal.com
> нелиберальный экономист Эрнандо Де-Сото
Может быть, неОлиберальный?

Date: 2021-06-10 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Конечно! Исправил, спасибо!
Edited Date: 2021-06-10 05:20 pm (UTC)

Date: 2021-06-10 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

>В Корее не любят японцев?

Неожиданный вопрос. Японцев в Корее настолько не любят, что аж кушать не могут, думал, об этом всем известно.

Date: 2021-06-10 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com

Но всячески им подражают при этом...

Date: 2021-06-10 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Знак вопроса в смысле это причина такого результата? То, что не любят понятно. Я когда в Китае был даже удивился насколько там реальна нелюбовь к японцам... Скажем, в России даже близко нет такого по отношению к немцам из-за войны.

Date: 2021-06-11 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

Причина тоже очевидна - Корея была много лет оккупирована японцами, со всеми вытекающими из японского менталитета последствиями.

Россия страдала под немецкой оккупацией далеко не полностью, и не так долго, и потом компенсировала это на развалинах Берлина. Поэтому, думаю, у нас и нет такой ненависти к немцам - потому что отплатили сторицей.

Date: 2021-06-11 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com
А вот на Тайване Японию очень любят. Да и в целом весьма распространенное представление - "Тайвань - это практически Япония, только говорят по-китайски". Хотя исторически там тоже непростая история. Но в принципе разницу отношения к Японии в Корее и на Тайване можно понять. На момент аннексии Японией Корея была государством со свой идентичностью и культурой, которую японцы искореняли, а Тайвань - так, полудикая китайская периферия-полуколония, у которой и с Китаем-то связи были не слишком прочные (утрировано).

Date: 2021-06-12 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] altes.livejournal.com
>На момент аннексии Японией Корея была государством со свой идентичностью и культурой, которую японцы искореняли, а Тайвань - так, полудикая китайская периферия-полуколония, у которой и с Китаем-то связи были не слишком прочные (утрировано).
Это да, но думаю, что текущая политическая конъюнктура играет не меньшую, а скорее даже большую роль. Отличный пост (https://tttkkk.livejournal.com/305267.html) как раз на тему отношения к Японии в Корее и на Тайване.

Date: 2021-06-12 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com
Спасибо за ссылку, отличный пост!

У меня есть небольшой опыт общения с молодыми тайваньцами, и степень их антикитайскости меня просто поразила. Понятно, что это нерепрезентативная выборка. Они мне ещё давали ссылки на выступления тайваньских сатириков (в смысле стэнд-ап) с субтитрами, там по Китаю тоже проходились неполиткорректно.

В целом, насколько я смог понять, отношение к Китаю на Тайване очень сильно зависит от политических предпочтений (вот кто бы мог подумать!).

Гоминьдановцы, собенно старой закалки, до сих пор считают материковых китайцев братьями. Хоть заблудшими, зашоренными, с промытыми мозгами — но братьям. Одним словом, "В следующем году — в Иерусалиме". То есть в Пекине. Вернее, в Нанкине :)

У либералов (зелёная коалиция, сторонники независимости) отношение к китайцам, как к "небратьям". Да до такой степени, что даже такой синофоб, как я, просто офигевал до глубины души (если что — я ничего против китайского народа не имею, к китайской культуре отношусь с большим интересом, но политику КПК не поддерживаю). Именно с представителями этой части мне доводилось общаться. К Японии они относятся очень хорошо. Мне даже казалось (хотя вслух это не говорилось), что они были бы рады вновь стать частью Японии. По крайней мере, если выбирать между Японией и Китаем. Пили бы сейчас саппорское!

И ещё бизнес-элита. Вот она как раз прокитайская практически полностью из экономических соображений. Ничего личного, просто деньги.

В Корее же в принципе нет каких-либо прояпонских политческих групп. Пламенный антияпонизм объединяет все политические группы, от правых до левых. Главная скрепа, так сказать. При этом в моменты "разрядки" отношений с КНДР антияпонизм как правило только усиливается. Правда в корейском бизнесе, насколько я понимаю, японские капиталы и интересы играют не последнюю роль. Но ни один корейский бизнесмен не будет в открытую поддерживать Японию. В отличие от Тайваня.

Ну а на бытовом уровне — аниме и прочая японская популярная культура делает свое дело. Не думаю, что японскому туристу в Корее будет что-то угрожать физически, да и в целом вряд ли будет плохое отношение на "человеческом" уровне. Я как-то смотрел интервью с корейцами на улицах (я понимаю, что это нерепрезентативно), и они часто отвечают что-то вроде "Я хорошо отношусь к японцам, как к людям, но их правительство должно перед нами покаяться"

Да и наоборот — K-pop сейчас популярен во всей Азии, в том числе и в Японии. В туристических местах в Японии информация нередко дублируется на корейском. Хотя ещё чаще — на китайском. В Киото, по миоим наблюдениям, китайцев в некоторых местах больше, чем японцев. Насчёт корейцев не знаю, я корейский как-то с трудом узнаю на слух. Вот китайский, вот это да. Китайский с японским не перепутаешь, да и китайцев обычно, как бы это сказать, хорошо слышно :)
Edited Date: 2021-06-12 06:24 am (UTC)

Date: 2021-06-12 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Вот только на выборах голосовали не корейцы с китайцами, а перуанцы, вряд ли они заболели японофобией от местных. Скорее причина в этом: у Фухимори больше перевес в развивающихся странах, а не в самых развитых. При всех успехах Китая он всё же пока менее развит чем Ю. Корея.

Date: 2021-06-11 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com
В Корее - пламенный антияпонизм на официальном уровне (что абсолютно не мешает делать с японцами бизнес), который несколько флюктуирует в зависимости от политической ситуации, но никогда не исчезает полностью. Ну, есть за что, не буду спорить.

Ну а на бытовом уровне "не все так однозначно". Старшее поколение часто очень сильно не любит Японию, но среди молодежи японская популярная культура весьма... популярна со всеми вытекающими. Мягкая сила в действии.
Edited Date: 2021-06-11 12:54 pm (UTC)

Date: 2021-06-11 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)
но корейская музыкальная популярная культура гораздо мощнее японской на данный момент

Date: 2021-06-12 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com
Да, есть такое дело.

Пик японской поп-музыки пришёлся на восьмидесятые (сити-поп), тогда ещё не было интернета, и выйти на мировой уровень японская музыка не смогла.

Что касается K-pop, то (предупреждение: любая вкусовщина!) как мне кажется, от взял из японской поп-культуры все самое худшее (система айдолов, пластиковые девочки, смазливые мальчики) и возвел буквально в куб. И — выстрелило!

Не сомневаюсь, что в корейской музыке есть и хорошие нестереотипные исполнители — но после поверхностного знакомства с к-попом желания исследовать корейскую музыку глубже у меня как-то не возникло.

Date: 2021-06-12 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)
да, K-pop это, можно сказать, антимузыка

Date: 2021-06-10 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
В Корее очевидным образом сильно не любят японцев, но как я понимаю, скорее как абстрактное понятие (примерно как в Украине россиян - к обычному живому человеку претензий в 99,9% случаев не возникнет даже у самых упоротых, хотя публичное отношение иное)

Date: 2021-06-11 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com
На официальном уровне не любят, на бытовом - прежде всего зависит от поколения. Чем моложе, тем отношение к Японии лучше.

"примерно как в Украине россиян - к обычному живому человеку претензий в 99,9% случаев не возникнет даже у самых упоротых, хотя публичное отношение иное"

Мне кажется, такой "пещерный национализм", когда "каждый представьтесь народа Х - враг по умолчанию" сейчас вообще мало где остался. Ну да, Палестины всякие, но в развитой стране (живущей хотя бы на уровне восточной Европы) такое сложно представить. Хотя, Азербайджан. Страна уже как минимум богатая, но отношение к Армении до сих пор практически на уровне "Каждый этнический армянин - враг по умолчанию". Дай бог, замирятся когда-нибудь....

Date: 2021-06-11 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
"Каждый этнический армянин - враг по умолчанию" - это отношение не к Армении:) т.к. "справедливости" ради, в Азербайджан физически не пускают никаких -янов в принципе, по сути "для их же блага", хотя пускают тех, у кого изменённые фамилии на -ов и неармянские личные имена

Date: 2021-06-10 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] silphinae.livejournal.com
>Интересно, что у Фухимори больше перевес в развивающихся странах, а не в самых развитых. Я так подозреваю, что в развитых, перуанцы как раз более низкого класса, а в равивающихся - более образованные, высокого класса.
Позволю не согласиться. В развитых странах многие латиноамериканцы - студенты (может быть, пока, с более низким достатком, но не "более низкого класса"), среди которых лево-либеральные взгляды особенно популярны. Собственно дальше в посте результат Мендосы только подтверждает эту гипотезу.

Date: 2021-06-10 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, хорошая версия: ом молодых и достаточно левых студентах в Европе я не подумал.

Date: 2021-06-10 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeechev.livejournal.com
"верефицируемым" — всё-таки "верИфицируемым".

Date: 2021-06-10 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Исправил.

Date: 2021-06-10 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Я могу гордиться. В понедельник вечером по Москве я дал прогноз - Кастильо выиграет 65-70 тысяч голосов. На данный момент он опережает Фухимори на 71 тысячу (и осталось всего 2 участка)

https://kireev.livejournal.com/1873121.html?thread=45806305#t45806305

Date: 2021-06-10 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Крутяк!

Date: 2021-06-10 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Интересно, а на уровне провинций у Фухимори такая же стабильность (по стране в целом ее результат изменился меньше чем на 0,1%)? Или повторение результата 5-летней давности по стране - это просто сумма роста в одних регионах и снижения в других?

Date: 2021-06-10 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я подсчитаю, если будет интересная география - сделаю карту сдвига.

Date: 2021-06-12 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Для страны лучше, когда ее лидер - везучий, потому что президент будет разделять свое везение или невезение и со страной.
Не всегда. ВВП очень везучий, по крайней мере в 2000-х был, итог этого везения налицо :(

Date: 2021-06-12 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но в 2000-х Россия все же очень сильно поднялась экономически. С точки зрения свобод наоборот, но экономически ей повезло. Но я согласен, что это спорно и именно из-за минуса, который Вы обозначили.

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 09:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios