kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Нашел карту избыточной смерти в странах мира, которая была сделана по этим данным. Там, кстати, включен и World Mortality Dataset, над которым работал [livejournal.com profile] kobak (и у него об этом недавно был пост).

К сожалению, множества стран нет, в том числе большинства развивающихся, но некоторые закономерности все же есть. Меньше избыточная смертость (или даже отрицательная, что просто означает мизерные показатели смертей от ковида) в странах Азиатско-Тихоокеанского региона, которые очевидно лучше справлялись и справляются с коронавирусом: Япония, Южная Корея и до Австрали и Новой Зеландии. Жалко, нет, данных по Китаю, но там вряд ли бы цвет был более густой, чем желтый. Так же ниже избыточная смертность в странах Северной Европы и Канады, где тоже с ковидом справлялись хорошо и вообще менталитет населения, как и в Восточной Азии, лучше подходит для борьбы с ковидом. Выше избыточная смертность в странах Восточной Европы и России, а так же в Латинской Америке и США,  где менталитет населения явно неудачный для борьбы с такой проблемой. Западная Европа где-то посередине. Тут, конечно, есть свои исключения, но это общая картина.

В России сам объем избыточной смертности (более полумиллиона человек) уступает только США, хотя населние США значительно выше. Но нет данных по целому ряду стран мира, где она может быть больше (Индия?). И в России одна из самых больших разниц между официальной смертностью от ковида и избыточной смертностью; в 4.5 раза. Но официальные цифры в субъектах федерации вообще иногда просто рисуются, о чем и я и не только я уже писал. Кстати, если посмотреть на разницу между избыточной смертностью и официальными смертями от ковида, то она явно больше в развивающихся (плюс в России), чем в развитых странах, что очень объяснимо.

Date: 2021-08-05 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Коронавирус (https://www.livejournal.com/category/koronavirus?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2021-08-05 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Тут есть одна тонкость: у нас по некоторым странам данные с большим лагом. Скажем, Беларусь есть в нашей таблице, но данные относятся к июню 2020 (!), т.е. дико устарели, а более свежих данных нет. Я бы ее на такой карте не закрашивал вообще.

Менее экстремальный пример -- Уругвай. Данны есть на конец 2020 года, избыточная смертность отрицательная. Но в 2021 там началась вспышка ковида, так что ясно, что теперь избыточная смертность там положительная, но какая именно -- не известно.

По Аргентине (она на этой карте не закрашена) данные недавно появились, у нас они есть, но только на конец 2020 года. Там избыточная смертность равна ковидной, так что в принципе можно предположить, что и на сегодня там избыточная ровна ковидной.

Date: 2021-08-05 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я бы подумал, что там не одна тонкость, а гораздо больше :)

Date: 2021-08-05 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Тонкостей, конечно, много, но это, кажется, самый misleading аспект в этой карте с реддита.

Date: 2021-08-05 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Понял!

Date: 2021-08-06 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
https://dni.ru/polit/2021/8/4/484870.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
Вброс? или похоже на правду?

Date: 2021-08-06 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вброс.

Date: 2021-08-05 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] viru.livejournal.com
Армению и Азербайджан потеряли

Date: 2021-08-05 06:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
По Беларуси почему все так неплохо?

Date: 2021-08-05 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey sakharov (from livejournal.com)
Устаревшая статистика. Новой нет.

Date: 2021-08-06 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Вроде нет свидетельств, что цифры общей смертности там рисуют. Их просто перестали выдавать уже год назад.

Date: 2021-08-06 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
https://dni.ru/polit/2021/8/4/484870.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
Вброс? или похоже на правду?

Date: 2021-08-06 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Похоже на сознательно искаженную в пользу сторонников "Родины" выборку, от ФОМ-ВЦИОМ существенно занижены ЕР и ЛДПР, что в принципе объясняет, откуда у Родины такая прибавка. Но у ЕР что-то слишком много отобрали, если бы выборка была смещена к наименее провластным стратам, неизбежно выросли бы проценты Яблока... Так что или тонкая манипуляция на уровне выборки, или толстая с подрисовкой результатов.

Date: 2021-08-06 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
мне кажется, подрисовка. Слишком низкий результат у ЕР и ЛДПР. Но что интересно, результаты СР и КПРФ, новых людей, пенсионеров и Яблока похожи на настоящие. А может, просто сделали два опроса - в одном только 4 основных партий плюс родина, нл, яблоко и пенсионеры (тут само название родина может сыграть в пользу выбора), а потом провели более широкий опрос, включая варианты не пойду, не знаю и потом результаты смешали друг с другом?

Date: 2021-08-06 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Возможно. В любом случае какая-то подтасовка. Думаю, состав 5-7 мест уже сформировался.
From: [identity profile] svarogych.livejournal.com
Статистика смертности по Беларуси засекречена с лета 2020.
Ведь все в курсе, что ковид лечится трактором и водкой, поэтому результаты такой нестандартной терапии решено скрывать всеми возможными способами.
Все данные о смертности вычищены отовсюду, включая районные газеты.
Если раньше каждая из них еженедельно выдавала маленькую заметку вида "За неделю в районе родилось X, умерло Y, вступило в брак Z и развелось N", то теперь Y запрещено публиковать.

Date: 2021-08-05 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] alacsony.livejournal.com
>менталитет населения, как и в Восточной Азии, лучше подходит для борьбы с ковидом.

"МЕНТАЛИТЕТА НЕ СУЩЕСТВУЕТ" (с) Екатерина Шульман.

Что подтверждается триумфальным шествием дельта-штамма по региону.

>где менталитет населения явно неудачный для борьбы с такой проблемой

Скорее неудачное сочетание относительно пожилого и больного населения (и его высокая плотность) с ушатанным здравоохранением.

Например, в Латамерике к маскам отношение вполне фанатичное (на ютубе масса примеров), но что толку, когда торгуешь на рынке, ездишь туда на маршрутке, а живешь в фавелле.
Edited Date: 2021-08-05 10:02 pm (UTC)

Date: 2021-08-05 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alacsony.livejournal.com
>если посмотреть на разницу между избыточной смертностью и официальными смертями от ковида, то она явно больше в развивающихся (плюс в России), чем в развитых странах, что очень объяснимо.

А чем именно объяснимо? Имхо там просто не потянуть одновременно ковид и "обычные" болезни, которых в той же Латамерике или ЮАР масса.

Date: 2021-08-05 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)
наибольшая корреляция - с неравенством доходов

economist.com/finance-and-economics/2021/07/31/why-have-some-places-suffered-more-covid-19-deaths-than-others

Date: 2021-08-06 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
1) Логико-сенсоры
2-3) Этико-сенсоры и логико-интуиты
4) Этико-интуиты

(К вопросу о том, что менталитет таки существует, только не надо возводить его в абсолют)

Date: 2021-08-07 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
paywall, но мне интересно, что там дальше? Только про Штаты, или как-то экстраполируют на весь мир?

Date: 2021-08-08 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)
у меня тоже paywall

Date: 2021-08-09 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Попробуйте здесь её прочитать, вроде полный вариант

Date: 2021-08-09 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Само исследование по данным из США, но цифры сравнивали с другими странами, например, со Швецией. Попробуйте здесь почитать, вроде полный вариант.

Date: 2021-08-09 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2021-08-06 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] e1-bueno.livejournal.com
Интересно почему в Польше ситуация как в РФ?

Date: 2021-08-06 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] alacsony.livejournal.com
Медианный возраст похож (41,9 в PL, 40,3 в РФ), ИЧРП тоже. Разве что РФ более урбанизированная.
Edited Date: 2021-08-06 08:54 am (UTC)

Date: 2021-08-06 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
Тяжелая вспышка ковида осенью прошлого года и в марте-апреле этого.

Date: 2021-08-08 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] moneo.livejournal.com
Не занижают цифры.

Date: 2021-08-06 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] e1-bueno.livejournal.com
Щас в нашем Усть-Ушайске 120 инфицированных в сутки.
Осенью 2020 года было 200 инфицированных в сутки.
Осенью 2020 в поликлиниках было как в трамвае - и с температурой и с кашлем и с насморком и с потерей обоняния. Особенно ярко это прослеживалось в поликлинике в Академе, деревня же по сути. Все со всеми знакомы.
Щас — пустые корридоры.
120 и 200 — разница не велика, в теории. А на практике в поликлиниках больных было раз в десять больше. И осенью всем лепили — ОРВИ. Сплошь всем обратившимся, и с утратой обоняния в том числе.

Верить публично и активно российским статданным — верный признак либо фанатизма либо идиотизма либо финансовой ангажированности.

Date: 2021-08-06 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Так для карты из этого поста государственные данные по количеству выявленных больных и количеству умерших от ковида и не использовались. Признаков же фальсификации общей статистики смертности до сих пор в РФ выявлено не было

Date: 2021-08-06 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] vadim-popov1.livejournal.com
В России политически грамотный вирус. В сентябре выборы и вирус затихает. А только что был ужас-ужас.
В Питере были Алые паруса - и вирус спрятался, громадное количество людей без масок и никаких заболеваний.

Date: 2021-08-06 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] statistic-rus.livejournal.com
Интересно а есть ли возможность посмотреть статистику запросов в гугл/яндексе по самым популярным спортсменам за последние 2 недели, не как в гугл трендс, сравнивая попарно, а общую таблицу

Или на отдельных спорт сайтах и в википедии (лучше в разрезе стран, а не языков)

Что мне кажется после олимпиады кто-нибудь может опубликовать подобные вещи

Date: 2021-08-08 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ltz.livejournal.com
Оффтопик: тренды за 21.07-08.08
Что интересно :
- Европа разделилась
- Интерес к Олимпиаде в США все равно выше, чем в России, но разница по ковиду гораздо больше
Image

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 12:03 am
Powered by Dreamwidth Studios