Три любопытных поста о смерти Сергея Ковалева

[kireev]

1. lyubarev написал пост о том, как Сергей Ковалев избирался в Верховный Совет РСФСР. Оказывается, соперником Ковалева тогда был сейчас очень известный, а тогда еще нет, Сергей Кургинян. "На дебатах он говорил красиво, но врал безбожно."

"В Москве из 65 округов выборы в первом туре завершились лишь в восьми. И среди этих восьми триумфаторов был Сергей Ковалёв. Он получил 53,7% голосов при довольно высокой явке. Кургинян, кстати, занял лишь третье место с 6,8% голосов."

2. Фото 1993 года: лидеры избирательного блока «Выбор России» Элла Памфилова, Егор Гайдар и Сергей Ковалёв. Взято отсюда, и какой смачный комментарий к фото: "Вживых никого не осталось…"



3. Советую заценить комментарии к посту о смерти Ковалева в блоге burckina_faso. Радость по поводу смерти, проклятия и оскорбления в адрес покойного, но сожаления, что он не был повешен и т.д. и т.п. И это все о человеке, который никого не убил, ничего не украл, даже будучи депутатом, а стал он депутатом и Верховного Совета и затем Госдумы РФ, потому что его туда избрали избиратели на альтернативных выборах без фальсификаций. Это наглядно характеризует этот блог и его посетителей. Да и самого Ковалева, раз он разжигает столь иррациональную животную ненависть у подобного рода людей. 

Comments

[ser179.livejournal.com]

Вообще-то реакция закономерная. Начиная с Ковалева правозащитники в России занимаются защитой прав исключительно преступников. Ну иногда могут попиариться на теме противостояния власти.
А вот в отстаивании прав трудового коллектива какого-нибудь ООО "Шишпроммаш" или прав госслужащих, военных правозащитники замечены не были...

[kireev.livejournal.com]

Это неверно. Скажем, Ковалев занимался защитой прав и мирных жителей Чечни, а не "исключительно преступников". А уж после Ковалева правами каких только людей правозащитники не занимались, в том числе и военных: одна только дедовщина в армии! Но речь не о них: я не вижу преступления, по которому Ковалев заслуживает смертной казни.

[ser179.livejournal.com]

И как же Ковалева защищать мирных русских жителей Чечни? Поделитесь ссылкой.

Так ни кто Ковалева и не казнил, скажу больше его даже не судили...

[kireev.livejournal.com]

Русских в Чечне он действительно не защищал - я об этом и не говорил. Впрочем, он тогда еще и не был уполномоченным по правам человека.

=Так ни кто Ковалева и не казнил, скажу больше его даже не судили...=

Ну так потому что не было закона, который он нарушил. Если был - скажите. Но все же речь о людях, считающих, что он заслужил смертной казни.

[ser179.livejournal.com]

Ну конечно не был.. Особенно не был с сентября 1993.. Не находите, что как-то исключительно выборочно Ковалев защищал права человека? Да и дудаевкие награды как бы намекают.

Не знаю как у вас в США, а у нас люди высказали свое мнение. Да у нас можно высказывать мнение не стыкующееся с законом, если ты не нарушаешь чьих либо прав.

[kireev.livejournal.com]

Да, Ковалев выборочно защищал права человека и это права. А то, что он защищал только права бандитов - неправда.

То, что люди должны иметь право высказывать мнение, что Ковалев заслуживает смертной казни - я согласен. Но я не вижу за что Ковалев заслуживает такого страшного наказания. Причем, выскаызвают это мнение чаще либо сторонники Путина, либо Сталина. И тот и другой приказывали убивать невиновных людей и совершили куда более ужасные преступления, чем Ковалев (который преступлений не совершал).

[ser179.livejournal.com]

Как мне нравятся подобные рассуждения. Когда в отношении одного (Ковалева ну или геноцида русских в Ичкерии) требуют чётких и безупречный доказательств и одновременно совершенно бездоказательным обвиняя в преступлениях других (Сталина, Путина)
Я конечно понимаю про двойные стандарты, но зачем же так наглядно?

[kireev.livejournal.com]

Совершенно бездоказательно обвиняя Сталина и Путина... вы с Луны свалились? Вы не видели доказательств сталинских репрессий и то, что Навальный был отравлен новичком? Я предполагаю, что собеседник такие вещи должен знать и видел неопровержимые доказательства этого.

[ser179.livejournal.com]

Да я не видел доказательств, что Навальный был отравлен новичком. А вы видели? Ссылочкой не поделитесь, но помните что слова не катят нужны фотовидео (как просили вы) а я ещё попрошу акты экспертиз.....

[kireev.livejournal.com]

Видео из отеля исчезли - понятно по что их скрыл виновный (то есть власти). Отравление новичком подтвердили как лаборатории Германии и ОЗХО. Вот их заявление https://www.opcw.org/media-centre/news/2020/10/opcw-issues-report-technical-assistance-requested-germany

Но тут простейший набор доказательств без этого: то, что за Навальным следовала группа ФСБшников, в том числе химики. Навальный отравлен. Эта же группа следовала и за другими людьми, которые тоже были отправлены. Доказательства этому были предоставлены исчерпывающие. Из этого может быть только один вывод: Навальный был отравлен по указанию Путина, даже если не верить конкретно в новичок (хотя и он был подтвержден как Германией, так и ОЗХО). Все остальные вывыды отпадают.

Но хорошо, что про доказательства сталинских репрессий не спрашиваете.

[ser179.livejournal.com]

То есть у вас так же слова, слова и слова. Почему вы не веря словам про Ковалева и положение дел в Ичкерии вы верите словам про Навального?

А на счёт Сталина.... Пойдём вашим же методом. Какой закон нарушил Сталин?

[kireev.livejournal.com]

Вы сравниваете слова в блоге с заключением организации по запрещению химоружия?

Сталин очевидно же: организация и заказ убийств.

[ser179.livejournal.com]

Конечно сравниваю. И там и там слова. Та же ОЗХО официального сообщения в РФ не прислала, с образцами и ходом исследований ознакомиться не дала. Ага, джентлеменам принять верить на слово...

А доказательства? Ни чуть не сомневаюсь в репрессиях, я указываю на то что Сталиным ни один закон не был нарушен. И все обвинения в его сторону могут иметь только моральные основания. Равно как и обвинения в сторону Ковалева. Я просто против двойных стандартов, явно прослеживающихся в дискуссии.

[kireev.livejournal.com]

Россия могла запросить и экспертов организации и работать в России и они были готовы выехать, но Россия так и не захотела их независимого расследования в России. Впрочем, это не только слова. Это полностью подтверждается и расследованием самого ФБК и Ко, что за Навальным ездили ФСБшники, в том числе химики. Что из отеля были изято видеонаблюдение. И они же следовали и за другими людьми, которые тоже были отравлены и с теми же признаками новичка. Тут картина маслом даже без конкретно новичка.

Про Сталина я совершенно конкретно только что назвал какой закон был нарушен, вы как ни в чем не бывало повторяете, что никакой закон им не был нарушен.

[ser179.livejournal.com]

То есть словам ФБК и Ко вы доверяете безоговорочно. Двойные стандарты они такие. А насчёт запросов, так Россия как минимум 4 раза (если память не изменяет) запрашивал Германию как инициатора подключения ОЗХО и государства отбиравшего образцы, однако внятного не получила. Да и вообще по принятым в правовых странах правилам, доказывает обвиняющая/заявивщая сторона, а ни как не обвиняемая либо не распологающая материалами.

Конкретно, но без доказательно.

[kireev.livejournal.com]

Я доказательствам ФБК доверяю, а не просто словам. Доказательтства, что за Навальным ездили ФСБшники были предоставлены более чем убедительные. И вообще куча всевозможных доказательств, которые элементарно было бы опровергнуть. Тот же Кудрявцев вышел на камеру и показал, что у него голос другой и это был бы позор навальнистов на все времена. Но нет, вместо этого мгновенная реакция полиции, когда к Кудрявцеву домой стала стучаться Соболь. Ну или опять же как они могли смачно дать отпор инсинуациям навальнистов показав видеонаблюдение из отеля... но всесто этого оно наоборот исчезает. Но какиеиеще могут быть объяснения этому исчезновению кроме как одного самого очевидного и напрашивающегося?

А вот ваше мнение, что Путин не убийца базируется по сути на одной тонюсенькой соломинке, что куча стран, людей и организация по запрету химоружия сговорились против России, сфальсифицировали лабораторные данные, и обвинили ее в использовании новичка. Потому что если этого массового сговора не было, остается только один вывод: Путин приказал убить Навального.

[ser179.livejournal.com]

И какие же у ФБК доказательства? Дайте пожалуйста ссылочку..... И опять вы требуете действий от обвиняемой стороны, хотя по правилам правовых государств доказывание лежит на стороне обвинения.

Моего мнения вы не знаете, ибо я его не высказывал. (ага привет объективность). Я говорю о доказательства и двойных стандартах. И пытаюсь это сделать объективно, невзирая на личные предпочтения.

[kireev.livejournal.com]

Кстати, о запросах России ОЗХО после 38 хорошо все рассказано

https://www.youtube.com/watch?v=pOhmDeih19g&t=2316s

[vadim-popov1.livejournal.com]

Кстати, а сколько людей расстреляно при Сталине? Документы уже открыты. Или были открыты а потом их снова закрыли, но они остались.

[mr-lynx.livejournal.com]

"Русских в Чечне он действительно не защищал - я об этом и не говорил. "

Интересно как) Т.е. русские для него "нечеловеки" были, если он, "уполномоченный по правам человека" ими не интересовался и не защищал?)

Это типа нормально?

[kireev.livejournal.com]

Демагогический прием. Я не говорю, что я согласен со всем, что делал или не делал Ковалев. Я говорю, что он совершенно не заслуживает смертной казни.

[mr-lynx.livejournal.com]

В чем демагогия? Т.н. "уполномоченному по правам человека" было совершенно насрать на самую угнетенную и притесняемую часть людей в начале 90-х - русских в Чечне.

Он точно свою работу выполнял качественно и честно?

[kireev.livejournal.com]

Я где-то утверждал, чтоиу меня нет претензий к Ковалеву? Я утверждаю, что он не заслужил смертной казни.

[leonid8.livejournal.com]

Вот трудовой коллектив ООО Шишпроммаш идет лесом. И их совсем не жалко.

[ser179.livejournal.com]

И соответственно трудовой коллектив не склонен жалеть правозащитников.