kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Все, кто читает мой блог, видели графики Шпилькина. Я считаю их хорошим ориентиром для оценки уровня фальсификаций, хотя и не раз подчеркивал, что результат ЕР нверняка несколько выше, потому что фальсифицируют чаще там, где ЕР сильнее. Но есть и исключения в другую сторону. Ведь даже там, где явка низкая, голоса могут просто перебрасывать от одной партии к другой. Поэтому даже на участках с низкой явкой часть участков, где у ЕР высокий процент - все равно фальсификат. Я взял три города для иллюстрации этого. Во всех убрал участки с числом избирателей менее 1000 человек.

Наглядный пример Астрахань. Явка в городе была очень низкой: настоящая процентов 35%, не более. Но даже среди этих участков с очень низкой явкой есть результаты с просто зашкаливающим процентом за ЕР. Просто они перекинули туда часть голосов других партий, а не вбрасывали за ЕР. Хотя на других участках вбросы видны. А внизу слева все же кластер настоящих результатов виден, и там у ЕР от силы 30%.



Ну или случай Стерлитамака, где постоянно рисуют результаты выборов и о котором я уже несколько раз писал. Обратите внимание на "цепочку" участков по линии 60% за ЕР. Но она продолжается и на участки с низкой явкой! Слева внизу виден кластер настоящих результатов, где у ЕР всего-то около 25%!


Поэтому, когда я говорил о кластере в Башкортостане, где ЕР и КПРФ идут наравных, мне [livejournal.com profile] sergej1610 возражал, что этот кластер идет до результатов 70% за ЕР.  Так вот, сверху слева - это фальсификат. Это как раз тот случай, когда скорректированный результат Шпилькина скорее всего даже преувеличивает процент за ЕР. На это и 25% в Стерлитамаке намекают, так как на этих выборах разница между городом и селом в чистых субъектах федерации даже близко не такая огромная. Да и Абзелиловский район, где КПРФ опередила ЕР даже по официальным результатам 44% на 38% (при том, что там на паре-тройке участков все равно явно была фальсификация в пользу ЕР) - тоже. В Уфе "нижний кластер" находится на уровне 30%. Если у ЕР было 30% в Уфе и 25% в Стерлитамаке, то я даже в 40% зе ЕР по Башкирии не верю Может быть 35%, а то и меньше, вполне на среднероссийском уровне.



Ну или крупный Ростов-на-Дону: куча участков с низкой и явно настоящей явкой не более 40%, но пр этом результат ЕР там доходит до 70%: явно ЕР добавляли от других партий. При том, что реальный результат ЕдРа явно был ниже 30%, что даже хорошо вписывается в официальные, но не фальсифицированные результаты в Новочеркасске (27%), Таганроге (30%), Волгодонске (32%), Азове (32%).

Date: 2021-09-30 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment), Россия (https://www.livejournal.com/category/rossiya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2021-09-30 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] forum-ruslad.livejournal.com
=Наглядный пример Астрахань=
Там, насколько помню, в 2011 было то же самое: не вбрасывали за ЕР, а отнимали у других партий при сохранении явки.

=кластер настоящих результатов, где у ЕР всего-то около 25%=
Ну это пример того, что фальсификации совсем не означают, что в данном регионе и на самом деле ЕР набирает много. Вообще никакой связи. Вы сами, помнится, приводили результаты выборов (кажется, в 2018) на некоторых участках в Чечне, где у Путина был низкий результат.

Date: 2021-09-30 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но с другой стороны, у ЕР все же повыше на Юге, чем на Севере, и на селе, чем в городах, а Европейской части больше, чем в Сибири и на ДВ. Фальсификации же больше были на Юге и на селе, в Европейской части РФ.
Edited Date: 2021-09-30 02:39 pm (UTC)

Date: 2021-09-30 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] forum-ruslad.livejournal.com
Ну если брать в границах макрорегионов, то возможно. А по соседним регионам - вряд ли. Скажем, Кемеровская область, где по опросам у ЕР было совсем мало, а на выходе 70%, в сравнении с соседними сибирскими областями. Или Ямал с ХМАО и т.п.

Date: 2021-09-30 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А по Кемеровской области были какие-то хорошие опросы?

Date: 2021-09-30 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] forum-ruslad.livejournal.com
Не знаю насчёт "хороших", но где-то был опрос, где она была на одном из последних мест по уровню поддержки ЕР, 24%. Да и откуда там взяться высокому рейтингу?

Date: 2021-09-30 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] viru.livejournal.com
Результаты КПРФ и ЕР по спискам по оценке Шпилькина (картинка его)

Image
Edited Date: 2021-09-30 03:04 pm (UTC)

Date: 2021-09-30 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] beatris-pai.livejournal.com
а ссылку можно?

Date: 2021-09-30 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] viru.livejournal.com
https://www.youtube.com/watch?v=DqZlgFyweUI
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] sell_off referenced to your post from На участках с низкой явкой нередко результаты все равно сфальсифицированы в пользу ЕР (https://sell-off.livejournal.com/50045502.html) saying: [...] (27%), Таганроге (30%), Волгодонске (32%), Азове (32%). https://kireev.livejournal.com/1913425.html [...]

Date: 2021-09-30 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] reissig.livejournal.com
Вот именно, по его методике сложно оценить реальные результаты в электоральных султанатах.
Но на основе его графиков изучая участки, образующие облако или отдельные точки с низкой явкой и низкими % за адм.кандидата определил округа, где победу скорее всего украли https://reissig.livejournal.com/26236.html
Планирую также посмотреть регионы по парт.спискам с определением реальной процентовки и явки.

Date: 2021-09-30 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] shlahcic.livejournal.com
Низкая явка не гарантирует от фальсификации, наоборот пощряет.

Date: 2021-10-01 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)
Это верно для реальной явки в случае фальсификации вбросом: когда явка высокая, их сделать сложнее. При этом если реальная явка низкая, но была фальсификация, то объявленная явка выше — таким образом, в официальных данных низкая явка на участке = вероятность вброса меньше.

Здесь же речь о том, что бывают и ещё хуже случаи: когда голоса не только добавляют, но и отнимают. В этом случае от реальной явки ничего не зависит: даже есть придут 100% избирателей, результат всё равно сделают какой надо.

Date: 2021-09-30 06:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В Ростовской области, судя по всему, у КПРФ украли несколько округов.

Date: 2021-10-03 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] reissig.livejournal.com
По моим оценкам даже все https://reissig.livejournal.com/26236.html

Date: 2021-09-30 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Спасибо, очень наглядно.

Date: 2021-10-01 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] caunte.livejournal.com
В Астрахани, судя по всему, вообще не было административной мобилизации бюджетников. Раз такая низкая явка и такой низкий результат ЕР на участках с корректным подсчетом.

Date: 2021-10-01 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] caunte.livejournal.com
И вообще, есть ощущение, что в регионах с тотальной рисовкой или вбросами административная мобилизация или очень слабая или вообще отсутствует за ненадобностью. Интересно было бы в этой связи провести анализ явки на участках с правильным подсчетом в регионах тотальной рисовки/вбросов (типа Татарстана, Краснодарского края) и в регионах без прямых фальсификаций результатов (типа Свердловской, Архангельской, Карелии).

Date: 2021-10-01 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr707.livejournal.com
А Ваша то оценка, Александр, какая? Желательно и с оценкой настоящих результатов выборов 2016г.
Я у Баширова разместил еще оценку Александра Боргенса, но думаю и здесь особо не помешает.
2021г. (без ДЭГ):
ЕР 34,17%
КПРФ 26,08%
СР 9,34%
ЛДПР 9,05%
НЛ 7,50%
Image

Для сравнения оценка настоящих результатов 2016г.
ЕР 43,45%
ЛДПР 18,75%
КПРФ 17,12%
СР 7,15%
Image
Edited Date: 2021-10-01 08:45 am (UTC)

Date: 2021-10-01 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Такая оценка примерно и есть, только тут с одним "но", которое даже больше было заметно для выборов 2016 года: в республиках, в которых результаты выборов были тотально сфальсифицированы, процент за КПРФ был во много раз больше, чем за ЛДПР. Поэтому в 2016 г. КПРФ скорее всего и по реальным результатам опередила ЛДПР.

Date: 2021-10-01 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr707.livejournal.com
А ДЭГ, на Ваш взгляд, насколько меняет результат 2021г.? Боргенс дал значения без него и другие математики пока очень осторожно пытаются оценить его погрешности.

Date: 2021-10-01 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Совсем сильно ДЭГ менять результаты не может: ведь их 2 миллиона в Москве, и меньше в других субъектах федерации, но на доли процента оно вероятно настоящий результат ЕР дожно повышать. Но мы и без него точно определить до процента результаты все равно не можем: результаты в целом ряде республик просто тотально нарисованы.

Date: 2021-10-01 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] ffinoz.livejournal.com
У КПРФ в поствыборном опросе ВЦИОМ скачок рейтинга с 17% до 23% и всего 6 пунктов до ЕР. Самые близкие показатели по партийному рейтингу с момента создания ЕР?

Date: 2021-10-01 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, как раз еще хотел написать об этом сегодня.

Date: 2021-10-04 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] boda90.livejournal.com
А можете пояснить, куда надо смотреть, чтоб понять проблемы Астрахани? Потому что на остальных я вижу эти ровненькие рядочки, а там нет. Или просто сам факт того, что на каких-то участках 80+% подозрителен?

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
2526272829 3031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 12:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios