kireev: (Я)
[personal profile] kireev
Набросал карту оценки реальных результатов выборов в Госдуму-2021 по субъектам РФ, произведенную Сергеем Шпилькиным АКА [livejournal.com profile] podmoskovnik.

По его данным, КПРФ одержала победу не менее чем в 11 регионах России - помимо 4 официальных (Марий Эл, Якутия, Хабаровский край и Ненецкий АО) в их числе также Алтайский и Приморский края, Ивановская, Костромская, Омская, Сахалинская и Ульяновская области.

Еще в 10 регионах - Алтай, Калмыкия, Коми, Хакасия, Амурская, Воронежская, Липецкая, Новосибирская, Ярославская области, Еврейская АО - результаты Единой России и КПРФ примерно равны, погрешность методики не позволяет выявить лидера.

Кроме того, выделил особый случай Москвы - без учета электронного голосования, на участках, зафиксировано примерное равенство результатов КПРФ и ЕР (первая даже слегка лидирует), однако ДЭГ обеспечили уверенное лидерство ЕдРа, которое наверняка было и в реальности, без возможных фальсификаций (но с меньшим отрывом).



UPD. Итоговые же реальные результаты при этом предполагаются такими:

Единая Россия - 33%
КПРФ - 25%
ЛДПР - 10%
СРЗП - 10%
Новые люди - 7%

Кроме того, рекомендую здесь же материалы [livejournal.com profile] reissig и [livejournal.com profile] beatris_pai - карта оценки реальных победителей по одномандатным округам (также по данным Шпилькина) и соответствующее суммарное распределение мандатов:






А также интервью [livejournal.com profile] barouh о "прелестях" московского электронного голосования: ССЫЛКА


Пост может быть интересен, помимо упомянутых выше, для [livejournal.com profile] ffinoz, [livejournal.com profile] kireev, [livejournal.com profile] kobak, [livejournal.com profile] vybory_91, у которых есть множество материалов на эту тему, и других.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>
From: (Anonymous)
Достаточно прочитать фразу - "после сложных математических вычислений". На самом деле там простые арифметические подсчеты, основанные на совершенно неразумных предпосылках. Попытка подсчета "честных результатов" по такой методике не проводилась ни в одной стране мира за исключением России (и этими же людьми для Украины). Интересно, почему? Казалось бы люди могли претендовать на Нобелевскую премию в деле защиты мира и демократии и точно могли бы изменить практику выборов во всем мире. Однако за почти 20 лет с тех пор как его предложил покойный Собянин у метода так и не нашлось стороников за исключением пяти-шести человек русско-украинского происхождения.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Во-первых, это все равно были бы нечестные результаты. Нефальсифицированные - да. Во-вторых, откуда вы знаете какие там были подсчеты? Я, скажем, не знаю.

Date: 2009-10-18 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Слушайте, а если представить, что не было бы подтасовок.
Что получила бы страна?
Победу красно-коричневых + ЛДПР.
Может уж лучше пусть у власти будет партия воров и бюрократов, чем коммуно-фашисты и уголовники?

Честный подсчет голосов, в отсутствие свободных выборов в бедной стране при отсутствии свободных СМИ и независимого суда могут привести лишь к кошмару.

Date: 2009-10-18 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, если Вам лучше, то и не жалуйтесь.
From: (Anonymous)
странно, что Вы - специалист по выборам и не знаете их метод. Казалось бы, они должны были бы прежде всего обсудить свои "методы" с вами и другими экспертами по российским выборам? Еще странее, что они скрывают эти методы под фразой о сложности.

Однако у Вас логическое противоречие - если бы технически можно было подсчитать "честные" результаты путем каких-то сложных математических методов, то эти же методы были бы реальным доказательством фальсификаций (пускай и не в судебном смысле, но в научном).
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Во-первых, я все же не профессиональный научный работник. С чего бы это они со мной эти методы обсуждали. Во-вторых, работы же на этот счет существуют. Раз-два и обчелся, но все же. Не знаю какого именно научного признания этих работ Вы хотите.

Date: 2009-10-18 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Никто и не жалуется.
Если Москва голосует за коммуно-фашистов и уголовно-фашистскую партию, то представьте, в каком состоянии темноты и дебилизма находится народ в остальной стране, и кого он выберет, дай ему волю.

Уж лучше ЕдРо, как это ни ужасно.

Date: 2009-10-18 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
На самом деле даже без фальсификаций КПРФ и ЛДПР совсем даже не набрали большинства в Москве. Тем более, что в Москве коммунисты уже давно не слабее, чем по стране. Да и жириновцы тоже.

Date: 2009-10-18 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Ну и слава богу.

а Вы не думаете,

Date: 2009-10-18 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
что партия воров и бюрократов с неустойчивым большинством лучше, чем с устойчивым?

Date: 2009-10-18 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Не берусь утверждать про 93-й, но в 1995-2000 гг. локальные фальсификации не оказывали существенного влияния на общенациональный расклад сил.

Ну а в Москве на этих выборах отсутствие подтасовок дыло бы репрезентативную гордуму и разношерстную оппозицию, которая бы обеспечивала хоть какой-то контроль правящей партии

Re: а Вы не думаете,

Date: 2009-10-18 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
+1. Очень точная формулировка

Re: а Вы не думаете,

Date: 2009-10-18 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Так и так есть устойчивое большинство.
ЛДПР, СР полностью послушны, а КПРФ в большинстве случаев.
Так что система стабильна.

Date: 2009-10-18 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
В Москве есть Лужков, который пользуется практически безоговорочной поддержкой москвичей, при том, что народ вполне себе отдает отчет во всех вопросах.
Поэтому расклад в Думе не имеет никакого значения.
From: [identity profile] kostaki.livejournal.com
Бузин - из вычислительного центра АН (канд. физ.-мат. наук), Любарев - биохимик, Шпилькин по образованию - физматшкола и физфак. И методика у них, кстати, не такая, как у Собянина (физика) и Суховольского (биолога). Другая.
From: (Anonymous)
Алексей. Эта методика может быть найдена в книге Собянина и Суховольского "Демократия ограниченная фальсификациями" (они предложили два метода - 1) так называемое ранговое распределение и 2) подозрительная связь между явкой и голосом за партии).

Date: 2009-10-18 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanz85.livejournal.com
И славно было бы.
Порядок навели бы, избыток трудолюбивых мигрантов депортировали бы.
Всем стало бы лучше.
А то как-то не хорошо когда партия воров и бюрократов с чеченцев Сурковом во главе русский народ терроризирует.
From: [identity profile] kostaki.livejournal.com
Спасибо, что напомнили. С тех пор еще добавились способы оценки по отклонению от гауссова распределения (Мягков-Кунов-Ситиников-Шакин; Шпилькин), по перетоку голосов между турами (Мягков-Кунов-Ситиников-Шакин), по контрольным соотношениям (Бузин), по отклонениям от средних значений (Козлов-Орешкин), по проверке на "закон Бенфорда" (Мебейн-Калинин), плюс еще элементарные или одноразовые (доля переносных ящиков, сравнение с коибами и т. п.). Что-нибудь еще, наверно, забыл или не знаю.

Date: 2009-10-18 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
откуда такая уверенность в "безоговорочной поддержке"? Сейчас не конец 90-х, когда московский мэр воспринимался как гарант столичного благополучия на фоне общероссийского бардака

Date: 2009-10-18 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
А видна именно такая чересполосица. Иногда у двух участков, расположенных в одной школе, явка отличается чуть ли не в разы
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
С анонимом дискутировать конечно трудно, но все же задач уточняющий вопрос: а есть какие либо указания на то, что Бузин-Любарев-Шпилькин использовали метод ранговых распределений (метод действительно сомнительный и на теоретическом, и на фактическом уровне)?

Я кажется встречал журнал Шпилькина в ЖЖ (но увы, сейчас не могу найти) - складывалось впечатление, что там исключительно анализируется связь с явкой

Re: а Вы не думаете,

Date: 2009-10-18 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Лужков московские организации КПРФ и СР не контролирует - так что какая-никакая оппозиция была бы

Date: 2009-10-18 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kostaki.livejournal.com
На карту свои результаты накладывал "Меркатор". У них получалось по общероссийским выборам, что аномальные терр. комиссии и участки обнаруживались, как правило, строго в каких-нужно регионах, оконтуривались их границами. Не исключено, что в Москве может получиться такое же, странные пятнышки по управам или префектурам.

Re: покойный Собянин

Date: 2009-10-18 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] demographer.livejournal.com
засеките IP
обянин пока жыфф

Date: 2009-10-18 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Когда к власти в Германии пришел Гитлер, лучше не стало в итоге никому.
Все очень плохо кончилось.
Ваши слова еще раз подтверждают мою правоту, что в народ наш готов на самое ужасное, если ему дать волю.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
2526272829 3031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 06:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios