kireev: (Default)
[personal profile] kireev
На президентских выборах во Франции в следющем году обдумывает баллотироваться Эрик Земмур, журналист и писатель крайне правых взглядов. Но при этом он выступает против свободной торговли, членства в Евросоюзе, то есть идеологически уже куда-то в сторону Ле Пен. Кстати, еврей (родился в семье алжирских евреев).



Но фактически кампанию он начал и в некоторых опросах уже даже на втором месте!  Если посмотреть на график, то кажется, что забирает он больше у  Марин Ле Пен, а не у Ксавье Бертрана.



Но во втором туре против Макрона он идет еще хуже, чем Ле Пен.

Мне было интересно посмотреть на социально-демографический портрет его избирателя. В свежем опросе Elabe есть таблица результатов, но я для лучшего восприятия оставил только кандидатов с рейтингтом 5% и выше. Ле Пен опрежает Земмура сильнее среди женщин и молодых. А Земмур опережает Ле Пен среди пожилых. Ле Пен по-прежнему имеет самую высокую поддержку среди рабочих (Ouvrier) - 39%! У Земмура всего 9%, но у Бертрана там и вовсе 7%. Причем, Меленшон среди рабочих на втором месте. Зато Земмур имеет самую высокую поддержку среди ремеслинников/коммерсантов (Artisan, commerçant). Так же Земмур опережает Ле Пен среди менеджеров и "белых воротничков" (Cadre, profession intellectuelle sup.). Так же Земмур значительно опережает Ле Пен в агломерации Парижа. То есть не смотря на свои взгляды, которые кажутся близкими Ле Пен, он все же несколько ближе по характеристикам к Бертрану.

Date: 2021-10-13 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Двое крайне правых - это будет забавно, да.

А Земмур - просто оживший персонаж анекдота с ключевой фразой "Во-первых, я не Мойша, а Иван". Еврей, у которого один из пунктиков - что во Франции всех должны звать французскими именами, а не какой-то чужеземной экзотикой!

Date: 2021-10-15 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
У Бен Гуриона был подобный пунктик, только не про имена, а про фамилии. Отказывался включать в состав делегаций или продвигать по службе евреев с немецкими/славянскими и другими неивритскими фамилиями, требовал смены фамилии. Многие меняли.

Date: 2021-10-13 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com

Макрон легко переизберется на второй срок... Хотя его сложно назвать популярным президентом...

Date: 2021-10-13 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это тот случай, когда не надо быть популярным, чтобы переизбраться. Надо быть популярнее других.

Date: 2021-10-13 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com

Ну да, мажоритарка творит чудеса...

Date: 2021-10-13 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
а от партии республиканцев у них кто?

Date: 2021-10-13 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Скорее всего Бертран. У них там даже праймериз не будет на этот раз: выберут на съезде в декабре.

Date: 2021-10-13 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
а он же вышел из партии еще в 2017 году? судя по русской вики. Да и в английской обозначена партийность до 2017 года

Date: 2021-10-13 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, но партия все равно его может выдвинуть. Поэтому он и хочет не праймериз, где ему будет сложнее победить, а избрания кандидата на съезде.

Date: 2021-10-13 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Он, как и Зеленский, занял выгодное медианное положение на электоральном поле, "точку компромисса".

Date: 2021-10-13 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
компромисс - это когда все согласны, а зеленский - это когда все не согласны

Date: 2021-10-15 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com

Собственно и Макрон такой же

Date: 2021-10-15 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
До этого казалось что Стросс-Кан или Фийон легко выиграют выборы, но вышло иначе.

Date: 2021-10-13 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Это который говорит что Ницца не отличается от Милана, но делает из этого вывод что значит Милан должен быть во Франции, а не что Ницца должна вернуться к Италии?

Date: 2021-10-13 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Он самый, мол, «те же люди, тот же город, та же архитектура, одно и то же настроение».

Date: 2021-10-14 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
А если он походит по Эльзасу, то того глядишь заметит сходство с соседними немецкими краями. Скажет что Стратсбург на что-то там похож. И потребует вернуть исконно французский (кто там рядом? Штутгарт?)
А если в Байонна съездит, то, небось, что-то общее с испанскими басками.
Интеллектуал, чё?
Столетняя война была слишком давно, а то может и Лондон потребовал бы в состав Франции найдя чем-то схожие традиции.

Date: 2021-10-16 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] altes.livejournal.com
>И потребует вернуть исконно французский (кто там рядом? Штутгарт?)
Ну здесь в первую очередь напрашивается не Штутгарт, а, очевидно, "естественная граница" по Рейну :-).

Date: 2021-10-16 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
вот, план начинает проясняться.

Date: 2021-10-13 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-lisowski.livejournal.com
Что-то с возрастом 25-34 непонятное

Date: 2021-10-13 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] montrealex.livejournal.com
Земмур — блестящий полемист. В словесной дуэли заткнёт любого за пояс.
И, в принципе, всё по делу. Но его не изберут.
И что из того, что он — еврей?
Народ туп, что в Америце (избрал сонного Джо, теперь орёт благим матом фак его), что во Франции.
Правильно Рено Сешан пел, что там 50 млн тупорылых. Только вот сейчас их больше 60 млн.

Date: 2021-10-13 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
У вас есть данные, что менее умные люди голосовали больше за Байдена, чем за Трампа?

Date: 2021-10-13 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] montrealex.livejournal.com
Есть да не про твою честь.

Date: 2021-10-13 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это был риторический вопрос: ничего у вас нет :)

Date: 2021-10-14 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Альтернатива сонному Джо была гораздо хуже.

Date: 2021-10-14 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] urease.livejournal.com
И как только мы выжили с этой альтернаьивой 4 года несмотря на ужасающий рост Доу Джонса и сокрушающее увеличение занятости

Date: 2021-10-15 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
Да сложно сказать, кто хуже. Во время предвыборной кампании Джо изображал из себя умеренного, а сейчас продвигает напичканное левацкими хотелками 3.5 триллионное чудо-юдо.

Date: 2021-10-13 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] caftucker.livejournal.com
Александр, за кого бы вы проголосовали на выборах city attorney в Сиэтле?

Date: 2021-10-13 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] caftucker.livejournal.com
Как оцениваете её шансы?

Date: 2021-10-13 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Честно говоря, понятия не имею. Я за этой гонкой-то не слежу, я сам не в Сиэтле живу даже. Но точно знаю, что карты будут шикарные :)

Date: 2021-10-14 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] e1-bueno.livejournal.com
после того как загорелые понаехалы во Франции, при попустительстве властей, принялись плющить потомков одного великого, но малого, народа, французские евреи значиельно поправели.
удачи им.

Date: 2021-10-15 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
На всякий случай напишу. Большинство евреев, что жило во Французской метрополии до второй мировой погибло в холокосте, плюс очень многие ещё и уехали до войны, во время или сразу после.
Нынешние французские евреи в подавляющем большинстве - потомки североафриканских евреев, а напряжёнными отношения евреев и мусульман были ещё в то время, когда нынешние Тунис/Алжир/большая часть Марокко ещё были французскими колониями. То есть североафриканские евреи не застали Франции без арабов - они приехали во Францию тогда же, когда и арабы начали приезжать во Францию, и приехали уже со сложившимся отношением к исламу.
Лево-социалистическая еврейская традиция, которая сложилась в 19-ом веке на территории Российской Империи и распространилась вместе с еврейской эмиграцией в США/Израиль никогда не была свойственна североафриканским евреям и их потомкам - ни во Франции, ни в Израиле, то есть "поправели" тоже не слишком подходящее понятие.
Edited Date: 2021-10-15 09:38 am (UTC)

Date: 2021-10-14 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
В большинстве опросов задают два варианта набора кандидатов - с Земмуром и без. Сравнение результатов показывает, что существенное пересечение у него только с Ле Пен - например, по опросу Harris Interactive, без Земмура в бюллетене рейтинг Ле Пен вырастает сразу на 11 п.п., Дюпон-Эньян выигрывает сразу 2-3 пункта, Бертрана и Макрона прибавляют по 1 пункту, остальные без изменений

При этом тот же опрос показывает, что среди голосовавших за Фийона сейчас за Земмура готово голосовать почти такая же доля избирателей, как и среди избирателей Ле Пен образца 2017 года (27% и 33%). То есть электорат Земмура - это правые избиратели, которые еще до появления кандидатуры Земмура не собирались поддерживать Бертрана

Date: 2021-10-15 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] d.k. (from livejournal.com)
И таки кто по-вашему спойлер?

Date: 2021-10-14 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] urease.livejournal.com
График с поддевкой, триггернуть людей вроде меня :-) (это я по поводу абцисс)

Date: 2021-10-14 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Ну так и у нас значительная часть профессиональных националистов недавнего прошлого - таки да...

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 12:18 am
Powered by Dreamwidth Studios