kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Опять мне придется устроить публичную порку [livejournal.com profile] arbat. Ну что же делать, если он опять меня упомянул, и опять я настаиваю: он либо понятия не имеет о чем пишет, либо намеренно вешает лапшу на уши доверчивым читателям. Вы уж сами решайте. Но третьего тут не дано. Вот его запись "Мешки бюллетеней".

arbat: (Default)
[personal profile] arbat
Как многие заметили, в Нью Джерси происходит нечто интересное - председатель Сената Штата Sweeney, который находился на этом посту рекордные 12 лет, и намечался в Сенаторы Штата в 2025-м, профсоюзный босс, ушлый политик, у которого все было схвачено на юге штата, проиграл выборы водителю грузовика Edward Durr.

Сообщали, что водитель потратил на кампанию 150 долларов, но это только хватило на пончики и всякие мелочи, чтобы выиграть праймариз, на самих выборах они еще накупили плакатиков примерно на пару тысяч.

После того, как подсчитали голоса со всех участков, Associated Press объявили победу Durr со счетом 32742:30444, или 51.8:48.2

И вот тут, разумеется, Sweeney сообщил, что им открылось, что в одном графстве не подсчитали 12 тысяч бюллетеней, то есть, ни много, ни мало, аж 16% от предполагаемого общего числа. Совершенно про них забыли, а теперь нашли.

Я полагаю, [personal profile] yakov_a_jerkov, и, разумеется, [personal profile] kireev - не упустят возможности продемонстрировать нам, что это все совершенно нормально и ожидаемо. В частности, чтобы доказать, что сейчас произойдет нечто нормальное и ожидаемое, я уверен, они предскажут нам, как разложатся эти 12 тысяч голосов, и какова вероятность того, что опять будет Красный Мираж™.



Если у вас есть сомнения, что [livejournal.com profile] arbat утверждает, что 12 тысяч бюллетеней нашли в избирательным округе Sweeney, то в комментариях в разговор с [personal profile] straktor не оставляет сомнений: [livejournal.com profile] arbat уверен, что это голоса округа Sweeney и что они еще только будут эти голоса считать (обратите внимание, что пост написан поздно вечером в понедельник 8 ноября).

Но давайте пройдем по ссылке самого же Арбата:

The defiant incumbent released a statement to the Philadelphia Inquirer on Thursday that explained why he is not ready to admit defeat to his Republican challenger.
“The results from Tuesday’s election continue to come in, for instance there were 12,000 ballots recently found in one county,” Sweeney said in an email, not naming the county. “While I am currently trailing in the race, we want to make sure every vote is counted. Our voters deserve that, and we will wait for the final results.”

Итак, в четверг через два дня после выборов (то есть не в понедельник вечером, когда был написан пост Арбата, а гораздо раньше на прошлой неделе) Sweeney сказал, что в каком-то графстве нашли 12 тыс. бюллетеней, не называя графства. Sweeney пишет, что он в настоящее время уступает по голосам, но надо удостовериться, что все голоса подсчитают. Минутку: по словам Sweeney в четверг в каком-то графстве нашли 12 тыс. бюллетеней, то почему в понедельник поздно вечером [livejournal.com profile] arbat решил, что эти голоса из избирательного округа Sweeney и их еще будут считать? То есть из самой же ссылки в тексте [livejournal.com profile] arbat видно, что в статье написано не то, о чем он говорит в посте.

Позже Sweeney объяснил, что он имел в виду:

He said Monday he didn’t mean to imply those votes were lost and then discovered.
“I didn’t say they were found,” Sweeney said. “I said 12,000 votes came in to Camden County. My point is: Votes are coming in. I don’t know how many are coming in. I won’t know until today. But votes were coming in every day. Could there be a large number of votes? Could there be no votes? The point is: Just let us count the votes. I’ve earned that.”


Надо сказать, что вина тут лежит и на самом Sweeney: в его первоначальной цитате сказано, что "12,000 ballots recently found in one county". Надо быть осторожным в выражениях: во-первых, сначала ты говоришь, что где-то голоса были "найдены", чего только и ждут такие desperate люди, как тот же [livejournal.com profile] arbat сразу это будут интерпретировать как где-то кто-то вдруг нашел "мешки с бюллетенями": 3.14здеть - это же не мешки с бюллетенями ворочать. А потом уже разъясняешь, что они "не были найдены", а это просто голоса из другого графства, которые считали позже (в Нью-Джерси почтовые голоса считают даже если они пришли после выборов, но почтовый штамп поставлен до выборов) Но ладно, идем дальше. Sweeney представлял 3-й избирательный округ, в который даже не входят никакие муниципалитеты графства Камден. То есть эти голоса вообще не имеют никакого отношения к округу Sweeney.

Тут много текста, но на самом деле тут все достаточно просто и я в этом разобрался буквально за несколько минут! Итак, резюме:

Нет никаких 12 тысяч голосов, которые "вдруг" нашли в округе Sweeney и еще будут считать. Он говорил о голосах в Camden County и на данный момент они уже давно подсчитаны. И Sweeney о них говорил не сейчас, а через два дня после выборов в четверг, приводя в пример того, что еще не все голоса подсчитаны: мол, давайте дождемся окончательных результатов в моем округе.

Итак, поскольку я с этим легко и очень быстро разобрался, у меня риторические вопросы:

1. C какого перепугу [livejournal.com profile] arbat решил выдать давно подсчитанные голоса из другого места, за голоса, которые еще будут считать в округе Sweeney?
2. Почему он настрочил целый пост, но при этом даже не удосужившись внимательно прочитать статью, на которую он ссылается?
3. Почему никто из комментаторов в его блоге не пошел по ссылке в посте и не стал задаваться вопросами? Обличение меня, демократов, расчеты как там распределяться голоса - все этого есть в комментариях. Но в информации Арбата не усомнился ни один человек, хотя этот пост уже висит полтора дня. А ведь пройдя по ссылке как минимум надо было бы усомниться...  Ну, если, конечно, человек умеет читать по-английски и хотя бы самую малость что-то понимает о выборах в Америке. Это наглядно говорит о качестве блога и его комментаторах.
4. Почему ни [livejournal.com profile] arbat и никто из комменаторов его блога не почуял неладное, прочитав инфорамцию, что через неделю после выборов вдруг "нашли" 16% от предполагаемого общего числа бюллетеней на выборах? Ведь эти выборы получились весьма резонансными и их широко освещали СМИ: водитель грузовика потратил $150 на кампанию и совершенно неожиданно победил президента сената штата... СМИ совершенно ожидаемо набросились на эту сенсацию. Уже AP давно объявили о победе Durr, о чем говори Арбат, уже куча статей написано о том, почему Durr победил, а Sweeney проиграл, и вдруг сразу 16% голосов нашли и сейчас будут считать с понятным результатом: победа Sweeney! Это же действительно была бы просто громкая сенсация!  И вы эту "сенсацию" просто так схавали, ничего в статье не смутило, ничего не перепроверили? Меня иногда упрекали, что я этих людей грубыми словами называл  Да, называл грубыми словами, но совершенно заслуженно. Я конкретно о вас говорю: [livejournal.com profile] yankel, [livejournal.com profile] rezoner, [livejournal.com profile] 1master, [livejournal.com profile] xaxam, которые отмечались раньше у меня в комментариях, и отметились там.

Но особенно мне понравился комментарий benny_b: Надо детально проверить каждый этап пути этих бюллетений от настоящих избирателей и до "нашли".
Вы бы для начала детально проверили этапы пути этих бюллетеней от округа Камден после выборов в "мешки" и в блог Арбата в округе Sweeney через неделю после выборов, следопыт вы наш :)

Наконец, сегодня Sweeney признал поражение на выборах.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2021-11-10 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Авто (https://www.livejournal.com/category/avto?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2021-11-10 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] shlahcic.livejournal.com
Ничего хорошего об указанных персонажах сказать не могу

Date: 2021-11-10 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] Леонид Тимофеев (from livejournal.com)
"в понедельник вечером, когда был НАСАН пост Арбата"

Хихихи.

Date: 2021-11-10 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alacsony.livejournal.com
А откуда в принципе берутся всякие "найденные бюллетени"? Почтовая служба так "хорошо" работает?

Date: 2021-11-10 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Исправил, но это один из претендентов на победу в рейтинге опечатиков года!

Date: 2021-11-10 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Топ-опечатка! Учитывая два смысла в слове "написан".

Date: 2021-11-10 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Бывали разные случаи. Было и что просто какие-то бюллетени забыли подсчитать. Чаще кто-то в интернете или в реале не знал, что в каком-то округе еще не все почтовые бюллетени подсчитали, и называют их найденными: тот же Sweeney! Или позже почтовые бюллетени доставляют, что совершенно нормально, и их неверно называют "найденными"

Date: 2021-11-10 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
Об этом прямо говорится в посте, который вы комментируете:
в Нью-Джерси почтовые голоса считают даже если они пришли после выборов, но почтовый штамп поставлен до выборов

Нормальная скорость работы почты внутри штата 1-3 рабочих дня.

Date: 2021-11-10 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Поркой это было бы если бы подразумевался какой-то воспитательный эффект достигнутый с помощью негативного стимулирования. А так, это "иллюстрация".

Date: 2021-11-10 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pishutin84.livejournal.com
Верующим не нужны доказательства. Нужен повод покричать мантры.

Date: 2021-11-10 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] alacsony.livejournal.com
Интересно! В Австрии в 2016 было наоборот - результаты президентских выборов отменили из-за того, что почтовые голоса подсчитали слишком рано (должны были только в понедельник, а успели еще в воскресенье, но с нарушением процедуры)

Date: 2021-11-10 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Рейтинг опечатиков года. Хм, а хорошо звучит, я бы сказал, уютно, по-домашнему ;)

Date: 2021-11-10 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я уже не раз это слово использовал. Мне тоже нравится :)

Date: 2021-11-10 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
Ну это несерьёзно как-то. Что вы, что Яков: столкнувшись с пропагандистом, в изумлении пытаетесь доказать, что их пропаганда не имеет сцепки с реальностью! Как будто она должна её иметь. Но ведь пропаганда воздействует не на разум, а на чувства. Значит, надо что? Максимально эмоциональный отклик, а фактическая сторона неважна. Писал там, напишу и тут: что, советских политруков за фразу "И пусть акулы империализма не тянут к нам свои зловещие клешни" следует обвинять в незнании основ зоологии?

Date: 2021-11-10 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
а если вкратце для несведущих, то как так получилось? он же не от партии "слуга народа" баллотировался)

Date: 2021-11-10 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В смысле как получилось, что он проиграл? Ну можно начать с того, что в этом округе в 2020 г. даже Трамп с перевесом в 1% выиграл.

Date: 2021-11-10 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
скорее как выиграл человек, не тративший ничего на кампанию

Date: 2021-11-10 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В США же очень сильна партийная поляризация. Округ Трамп +1% и на этих выборах еще был и сильный сдвиг в республиканскую сторону. То есть этот водитель грузовика, ничего не тративший, набрал даже меньше, чем можно было бы ожидать с учетом партийности округа и сдвига. Но этого недобора всего равно было достаточно для победы.

Date: 2021-11-10 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com
Спасибо.
Хорошо бы только переводить цитаты. Россияне не умеют в английский.

Date: 2021-11-10 10:00 pm (UTC)
fizzik: (дельфин)
From: [personal profile] fizzik
Как будто Яков не пропагандист...

Порец kireev

Date: 2021-11-11 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] arbat referenced to your post from Порец kireev (https://arbat.livejournal.com/1136785.html) saying: [...] прочел мой текст и бросился в сечу [...]

Date: 2021-11-11 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
Как будто kireev не пропагандист, я не пропагандист, вы не пропагандист. Пропаганда тоже, знаете ли, разной бывает, но теоретические основы пропаганды табаконекурения те же, что и теоретические основы пропаганды любой другой сущности. Если вы подумали, что слово "пропаганда" в моем комментарии было ругательством, то вы ошибались.

Date: 2021-11-11 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] volcohara.livejournal.com
--- этот водитель грузовика, ничего не тративший, набрал даже меньше

вот мерзавец.

Date: 2021-11-11 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
(обратите внимание, что пост написн поздно вечером в понедельник 8 ноября) - а теперь написн)))

Date: 2021-11-11 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] m-arch.livejournal.com
"Были ли найдены мешки бюллетеней в округе президента Сената Нью-Джерси?"
" Sweeney сказал, что в каком-то графстве нашли 12 тыс. бюллетеней"
нашли и были найдены — это разумеется совсем другое

кстати, а что за проблема у автора с " Надо детально проверить каждый этап пути этих бюллетений от настоящих избирателей и до "нашли"?
это же прекрасно, если можно проверить происхождение сомнительных голосов и еще раз подтвердить прозрачность выборов?
почему у левых постоянные проблемы с тем, что кто-то хочет проверить честность процесса?



Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 09:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios