![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevХороший случай, когда я для себя не пришел к однозначному выводу на основании данных, из которых вроде как можно сделать однозначный вывод. Широко обсуждается этот график опросов GSS, который показывает, что в последние годы растет процент людей младше 30 лет, у которых не было сексуального партнера противоположного пола после того, как им исполнилось 18 лет.
В комментариях разные объяснения. Скажем, Тиндер мешает значительному проценту именно мужчин (а не женщин: они почти всегда могут там найти партнера для секса) найти партнера, потому что там преимущество у популярных мужчин, а их меньшинство. Может быть: у Тиндера был бытрый рост популярности в 2013-14 годах и с тех пор сохраняет большую популярность в США. То есть по годам почти совпадает, хотя наибольший рост был в 2012 г.
Второе объяснение: речь о сексуальных партнерах противоположного пола. Но ведь согласно опросам процент ЛГБТ растет. Но тут два момента: этот процент растет уже долгие годы и не только у мужчин, но и у женщин. Да и значительная часть роста приходится на тех, кто себя считает бисексуалами. См. опрос Gallup за 2020 г.: лишь 0.7% населения считают себя лесбиянками и 1.4% считают себя геями. Этих процентов просто недостаточно для объяснения этого феномена.
Третье объяснение. В опросе GSS это очень маленькая выборка. За 2021 г. это 21 мужчина моложе 30 лет, у которого не было секса. А в 2018 г. их было 31 человек. То есть тренд в 2021 г. был нарушен и очень сильно. Хотя даже 21 человек - это все же несколько больше, чем было в среднем до 2010 года. Еще интересно, что казалось бы, ковид должен повысить это процент, а не понизить, а в реальности произошло наоборот! Но тут просто большая стат. погрешность.
В статье в Washington Post об этом предлагается еще четвертое объяснение, что молодые сейчас меньше работают, чем раньше - см. график. Безработным молодым мужчинам секс найти очевидно сложнее.
Наконец, там же есть еще объяснение, которое навернояка быть фактором, но все же долгорочным: больше молодых американцев живут с родителями, чем раньше. Но это началось еще до роста процента девственников: скажем, опрос Pew Research, на который ссылаются в статье дает данные за 2014 год.
На счет объяснения (которое, наверное, придет в голову в первую очередь), что молодым людям просто много чем есть заняться после 10 вечера в наш век технологий: возможно, но это тоже уже долгосрочный тренд,в начале 2000-х в США молодые люди практически все были уже в интернете.
Не видел этого в комментариях (их там много), но я подумал, что ведь и возраст первого брака растет. Он растет уже давно, но по идее это может быть маленьким фактором.
Наконец, то, что тинейджеры в США занимаются сексом меньше, чем десять, двадцать, тридцать лет тому назад, хорошо известно и подтветрждается разными исследованиями. Даже беременность среди тинейдежров давно снижается, идет вниз процент тиндейджеров, которые пьют алкоголь. Все это явно взаимосвязано. Тут уже речь о 18-30 летних, но это частично тоже может объяснить.
Какой из этого вывод? Не знаю. Посмотрев все объяснения, кажется, что этот процент действительно растет, но не так сильно, как показывает график. И вероятно тут более, чем одно объяснение, а сразу несколько факторов играют роль.
В комментариях разные объяснения. Скажем, Тиндер мешает значительному проценту именно мужчин (а не женщин: они почти всегда могут там найти партнера для секса) найти партнера, потому что там преимущество у популярных мужчин, а их меньшинство. Может быть: у Тиндера был бытрый рост популярности в 2013-14 годах и с тех пор сохраняет большую популярность в США. То есть по годам почти совпадает, хотя наибольший рост был в 2012 г.
Второе объяснение: речь о сексуальных партнерах противоположного пола. Но ведь согласно опросам процент ЛГБТ растет. Но тут два момента: этот процент растет уже долгие годы и не только у мужчин, но и у женщин. Да и значительная часть роста приходится на тех, кто себя считает бисексуалами. См. опрос Gallup за 2020 г.: лишь 0.7% населения считают себя лесбиянками и 1.4% считают себя геями. Этих процентов просто недостаточно для объяснения этого феномена.
Третье объяснение. В опросе GSS это очень маленькая выборка. За 2021 г. это 21 мужчина моложе 30 лет, у которого не было секса. А в 2018 г. их было 31 человек. То есть тренд в 2021 г. был нарушен и очень сильно. Хотя даже 21 человек - это все же несколько больше, чем было в среднем до 2010 года. Еще интересно, что казалось бы, ковид должен повысить это процент, а не понизить, а в реальности произошло наоборот! Но тут просто большая стат. погрешность.
В статье в Washington Post об этом предлагается еще четвертое объяснение, что молодые сейчас меньше работают, чем раньше - см. график. Безработным молодым мужчинам секс найти очевидно сложнее.
Наконец, там же есть еще объяснение, которое навернояка быть фактором, но все же долгорочным: больше молодых американцев живут с родителями, чем раньше. Но это началось еще до роста процента девственников: скажем, опрос Pew Research, на который ссылаются в статье дает данные за 2014 год.
На счет объяснения (которое, наверное, придет в голову в первую очередь), что молодым людям просто много чем есть заняться после 10 вечера в наш век технологий: возможно, но это тоже уже долгосрочный тренд,в начале 2000-х в США молодые люди практически все были уже в интернете.
Не видел этого в комментариях (их там много), но я подумал, что ведь и возраст первого брака растет. Он растет уже давно, но по идее это может быть маленьким фактором.
Наконец, то, что тинейджеры в США занимаются сексом меньше, чем десять, двадцать, тридцать лет тому назад, хорошо известно и подтветрждается разными исследованиями. Даже беременность среди тинейдежров давно снижается, идет вниз процент тиндейджеров, которые пьют алкоголь. Все это явно взаимосвязано. Тут уже речь о 18-30 летних, но это частично тоже может объяснить.
Какой из этого вывод? Не знаю. Посмотрев все объяснения, кажется, что этот процент действительно растет, но не так сильно, как показывает график. И вероятно тут более, чем одно объяснение, а сразу несколько факторов играют роль.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-12-02 07:45 pm (UTC)Вообще то, как бы нет. Я такого еще не встречал в интернетах. И вообще, не могу представить, как опросы могут быть вообще правдивы. Да и еще и объективны. Это очень щепетильная тема. Люди в реале, не любят на нее общаться, кроме как в крайне узком кругу. И то..
Взять даже эту статью, как источник срача- статьи ведь нету вообще. Опрос на базе 30 человек? :-))
Да я в своем подъезде больше семей в пример привести смогу, и где и как с сексом. А ведь еще есть тьма народа, которого я хорошо знаю. И могу уверенно сказать, с сексом у людей плохо. И плохо, вовсе не потому. что нет времени, или не хочется. А потому что ложные, чуждые нашим людям, НАВЯЗАННЫЕ ценности, делают из людей дерганных нервно-психо больных обезьян. Сплошь зависть, эгоизм, лицемерие, высокомерие, и тьма прочих недостатков, как правило, вызванных как раз антиприродным образом жизни. Собственно, на эту тему есть куча книг, от докторов наук, а я вырву пару абзацев из вики :
"Сексуальность является врождённой потребностью и функцией человеческого организма, подобно процессам дыхания, пищеварения и др. "
"В целом же, сексуальность человека обусловлена интегрированным взаимодействием биологических, психических и социокультурных факторов".
Тоже самое, о чём толкую я, только по научному.
----------------------------------------
А нет бы, после работки, взять, да и выпить со своей любимой половиной по бокальчику винца.... А не замордовывать себя и друг друга, какой то дичью.
п.с. Мне вот за 40, но короткий звонок жены, в первой половине дня, может в корне изменить день, целой куче народу. Мне достаточно 5 секунд ее послушать, что бы принять решение, что у кучи народа, сегодня короткий день (без аврала) :-))) А вы утверждаете, что есть куча дел, кроме работы и секса. Они есть, и их тьма, прямо незримое тьмище, но они подождут. Либо, экстремально быстро, выполняются ключевые. Да, мне убыток, семье убыток, да заказчик что там вонять будет. Но так всегда- вонь заказчиков, и какие то убытки по жизни. А жизнь то одна, а годы летят :-))) А бы еще бы пожил бы лет 200-300, да с женой повалялся. :-)
no subject
Date: 2021-12-03 11:02 am (UTC)Насчет навязанности, ложности, чуждости — вопрос спорный. Где то еще в конце 90-х годов-начале нулевых, начавшись еще в ФИДО, была огромная дискуссия про секс и сексуальность. Сейчас она как то завершена в основном, утратила горячую актуальность, но оставила о себе немало вполне сформированных и отточенных катехизисов, весьма многочисленные группировки, придерживающиеся различных, часто диаметральных позиций. Я в той дискуссии не участвовал, узнал о ней много позднее. Но найти и почитать разные ветки тех столкновений в сети можно. Например довольно многочисленно движение асексуалов и антисексуалов. Вот, например, некоторая выжимка: http://antisex.info/index.php/articles/13
И вовлечены в это не какие то больные, глупые или асоциальные люди. Среди них наоборот немало весьма блестящих, многого достигших и успешных. Здоровых, к слову об антиприродным образом жизни. Это мо многом не моя позиция, но чтоб компетентно и обоснованно отвергать чужие мнения, надо о них знать не по наслышке, а достаточно глубоко. И это лишь один, достаточно небольшой аспект Вам для сомнений и раздумий.
А уж о том , как сексуальность человека обусловлена интегрированным взаимодействием биологических, психических и социокультурных факторов диссертации и разные книги, как научные, так и популярные написаны. А нынче к этому (в отличие от весьма куцего информационно-культурного пласта в виде мопасанов и десадов) добавились теабайты в интернете всевозможных порноисторий, порнкомиксов, живых трансляций и пр. плодов информационной индустрии. И чем более глубоко тот или иной человек разбирается в вопросе, чем разнообразнее его знания, опыт, переживания и знакомство с всевозможными чужими знаниями, опытом и переживаниями, тем замысловатее в его сознании и подсознании рациональные знания перепутываются с инстинктами и рефлексами, тем сложнее организуются его фетиши и влечения, тем изощреннее они контролируются волей и фантазией. А в конечном итоге все это в существенной мере вытесняет и делает ненужным и\или неэффективным реальный секс и реальные отношения.