Американцы весьма пессимистичны в отношении судьбы Украины

[kireev]

Сами результаты опроса YouGov американцев о том, поддержали бы они решение послать американские войска на помощь Украине в случае вторжения России, не особенно удивили результатами, по социально-демографическим группам и партийным предпочтения. Чуть меньше оппозиции этому среди демократов, чуть больше среди независимых. Меньше затрудняющихся с ответом на Северо-Востоке и Западе, больше на Юге и Среднем Западе. Больше поддержка среди мужчин, ниже средни женщин. Молодые больше безразличны. Все ожидаемо.


А вот ответы на два других вопроса об этом мне показались как раз примечательными. Лишь 18% прогнозируют, что Россия не совершит вторжение в Украину! Причем, эта точка зрения лидирует среди молодых, а пожилые гораздо больше считают, что Россия совершит вторжение. Но среди пожилых отношение к России хуже и больше ассоциаций с СССР.



И лишь 20% считают,  что через год Украина будет независимомым государством!  31% считают, что она попадет под контроль России. Эта точка зрения больше популярна среди республиканцев и пожилых респондентов. Молодые так считают реже, но там больше затрудняющихся с ответом (за Украиной и всем, что с этим связано они следят меньше).

Comments

[kvqa.livejournal.com]

Напомнило байку про английского аналитика первой половины 20го века: "каждый раз писал, что войны не будет; и всего 2 раза ошибся!"

[lets-go-brand0n.livejournal.com]

Важно, что Россия продолжает настаивать на юридических обязательствах НАТО.
Запад должен дать юридически оформленные обязательства о нерасширении НАТО на восток.И чтобы военная инфраструктура блока стояла на месте, не приближалась.
Что бы не было развертывания частей НАТО в Польше или Прибалтике.
Путин любит, чтобы все было не на словах, а виде обязательных документов.
Начальник, администратор, разговорам не верит, это натура.

Но кто может дать такую юридическую гарантию Москве, когда в Вашингтоне после украденных выборов госперворота 6 января нет легетимной власти?!
Когда в Белом доме в место избранного народом законного Президента, сидит марионетка престарелой узурпаторши? Когда легетимность Конгресса на нуле и даже Верховный суд абсолютно вывел себя из правогого серией неправосудных решений?

Ну а если нет стороны которая юридически легитимна что бы дать гарантии России то тогда России ни чего ни остается кроме решения вопроса о гарантиях нерасширения НАТО чисто военным путем.

[kireev.livejournal.com]

Явно пришла пора забанить этот ваш новый ник.

[torquelimach.livejournal.com]

Вы против свободы слова для троллей? Да вы расист!

[kireev.livejournal.com]

Если серьезно, я и так до этого ему делал просто огромные поблажки из-за того, что он нес даже забавную ахинею, пусть и перемешанную с сексуальными фантазиями о Нэнси Пелоси.

[beatris-pai.livejournal.com]

Не было это забавно! это было ужасно! Я терпеть не могу демократическую номенклатуру, но от тех комментов меня чуть не стошнило, зачем надо было напоминать. Тут должна появиться песенка про то как роскомнадзор-тян раздает всем баны)

[sevabashirov.livejournal.com]

роскомнадзор-тян

А на этом месте чуть не стошнило меня :-)

[beatris-pai.livejournal.com]

Не, Рикани сделала отличный мульт https://www.youtube.com/watch?v=w9F3U-xbgiU

[kireev.livejournal.com]

Кому как. Меня чуть не стошнило, когда он еще стал свои безумные фантазии подкреплять иллюстрациями - тогда сразу же был забанен.

[beatris-pai.livejournal.com]

Зачем об этом рассказывать! У меня богатая фантазия!)))

[temur25.livejournal.com]

Вы определились с правописанием слова леги(е)тимность, а то вас прям штормит.

[oldfareastener.livejournal.com]

Я полагаю, что можно добавить еще один пункт с необходимыми гарантиями к Будапештскому меморандуму, которым - в том числе и РФией - гарантировалось ненападение и территориальная целосность Украины в обен на отказ от ядерного оружия.

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

Ну, и российско-украинские договора от 1997 и перед этим 1990 которые были ратифицированы российским парламентом и согласно действовавшей в 2014 редакции статьи 15 ч 4 Конституции были выше законов РФ

[milchar]

А вопрос: "Что бы вы на месте украинцев делали в нынешней ситуации?" — они не задавали?

[shlahcic.livejournal.com]

Спасение Украины от России в руках самих украинцев.

[happy-coder.livejournal.com]

А интересно, как это было 2-5-10-20 лет назад. До 2013, полагаю, всем было плевать. А вот с "два года назад" динамика интересна.

[kireev.livejournal.com]

В марте 2014 г. опрос был другим, несколько другая ситуация, но все же из цифр можно сделать однознаный вывод, что подавляющее большинство было против военного участия с США в Украине https://www.pewresearch.org/politics/2014/03/11/most-say-u-s-should-not-get-too-involved-in-ukraine-situation/

[happy-coder.livejournal.com]

Там структура опроса видимо другая.
Здесь "ничо не знаю 50%", а там "не надо влезать 50%".
Думается, что спрашивали другое.

А вот интересно, проводятся ли опросы с сохранением расы/пола/возраста интервьюера, формы опроса, времени года и дня недели, а также места? чтоб все biases снять.

[olegka35.livejournal.com]

https://www.levada.ru/2021/12/14/obostrenie-v-donbasse/

[ivansvistunov.livejournal.com]

Тупые. Какое вторжение? Присоеденение Мягкой Силой, как Крым.

[beatris-pai.livejournal.com]

А на Донбассе тогда была нежная сила.

[sakurovskiy.livejournal.com]

анус себе присоедини к швабре пес.

[goshaodessit.livejournal.com]

Государства вообще не нужны, ибо состоят из лживого канцелярского крысятника.

[heliphile.livejournal.com]

Оспадя, а они знают, где эта Украина находится?

[pitun-pitun.livejournal.com]

[scolar.livejournal.com]

Да, степень озабоченности ширнармасс поражает: со мной на эту тему, опознав мою русскоязычность, захотела пообщаться белая американская медсестра в госпитале.

[robert1995x.livejournal.com]

Конечно не будет вторжения. Путин хотел внимания Байдена, и он его получил.

[burbilog]

Ну да, но он это делает не в первый раз и каждый раз приходится все больше войск нагонять и повышать ставки. В какой-то момент это полыхнет, а потом будут говорить "никто не хотел воевать".

[robert1995x.livejournal.com]

На полгода ему хватит. А потом снова надо будет подчеркнуть свою крутость, вызвав Президента Америки на равный диалог.

[burbilog]

Но ставки-то повышаются. Еще пара таких демонстраций и ему придется реально напасть, чтобы былы следующий "равный диалог".

[robert1995x.livejournal.com]

Это вряд ли. Открытая война не нужна ни Западу, ни Пу.

[burbilog]

Не надо переоценивать рациональность всех акторов.

Кроме того, если под Пу трон всерьез зашатается, то единственным способом удержать власть прям ща будет только война, чтобы все выборы отменить. Это для него вполне может оказаться рациональным выбором.

[robert1995x.livejournal.com]

Зачем отменять выборы, если есть инструмент фальсификации? А на каждого недовольного найдётся росгвардеец.

[burbilog]

Затем, что росгвардейцам, таким упитанным и красивым, тоже хочется на трон. Пока диктатор сохраняет реальную легитимность, силовики ему подчиняются, а без нее он им нафиг не нужен становится, это судьба большинства диктаторов. В этом и проблема нынешнего режима, собственно, потому что ему мало нарисовать голоса, надо еще продать, а телевизор последнее вообще перестает работать, аудитория разбегается, умирает и не пополняется.

Когда полностью уйдет легитимность голосования и его больше не получится продать населению, силовики начнут вертеть Пу на своем большом и толстом как захотят, даже если не шлепнут.

А вот ситуация "мы на войне, враг у ворот" не оставляет силовикам пространства для отбирания трона, ведь с точки зрения народа президент будет еще пока легитимен, просто выборы отложены (до бесконечности), ведь война ж, как можно на переправе коней менять? Плюс оправдание значительно более серьезных репрессий, ведь война же идет. Все это, ради спасения трона прям ща, вполне рационально.

[robert1995x.livejournal.com]

"Пока диктатор сохраняет реальную легитимность, силовики ему подчиняются, а без нее он им нафиг не нужен становится"

За Лукашенко проголосовали 20-30% избирателей, а силовики даже и не подумали изменить ему. Почему вы думаете, что то же самое не будет в России?

[burbilog]

Если белорусские силовики скинут Лукашенко, то их самих будет вертеть уже Пу. Бежать на запад уже не могут, по уши в крови, а на востоке они нужны будут только отдать власть, после чего их выкинут нахрен.

У России же нет другой России под боком (Китай на эту роль не годится, как показывает практика с другими странами).

[alekcnova.livejournal.com]

Если бы белорусские силовики скинули Лукашенко уже тогда, в августе 2020, то им и бежать бы никуда не пришлось, их бы цветами на улицах встречали. Но ведь не стали, сохранили ему верность. Да и потом, много ли беркутовцев в Украине сели в тюрьму или сбежали в РФ/ДНР/ЛНР? Насколько я знаю, большинство постояли на коленях перед победителями, а потом послушно отправились служить новой власти.

[burbilog]

Если бы белорусские силовики скинули Лукашенко уже тогда, в августе 2020, то им и бежать бы никуда не пришлось, их бы цветами на улицах встречали.

Никаких цветов не было бы, в принципе. Невозможно было силовикам скинуть Лукашенко и объявить "мы тут власть" в условиях шедших белорусских протестов -- им пришлось бы иметь дело с тем же массовым протестом, требовавшим легитимного президента, а силовики хотят править САМИ. Еще не подавленный массовый протест не принял бы откровенную смену диктатора на диктатора, а другие варианты силовикам не нужны. Терять власть и активы, Тихановская, сближение с Западом? Зачем?

Вот сейчас его вполне могут сковырнуть. Просто не стоит считать дни до того как это случится, не нужно недооценивать наличие т.н. "черного рыцаря" под боком у белорусов, это важнейший фактор (которого, еще раз подчеркиваю, у самой России нету и поэтому у наших стран абсолютно разные ситуации).

[kneiphof.livejournal.com]

За Лукашеко стоит Путин. Ваш кэп.