Лидируют ли Ле Пен и Пекресс в электорате Мелашона во втором туре?

[kireev]

Я увидел, что в опросе Ipsos во втором туре между Макроном и Ле Пен среди тех, кто в первом туре намерен голосовать за Меланшона, относительное большинство за Ле Пен!  При этом абсолютное большинство - 58% не выбирает ни Макрона, ни Ле Пен.


Но может быть дело в том, что оба против истеблишмента? Но даже в случае второго тура "Макрон vs Пекресс" Макрона выбирает меньшее число избирателей Меланшона, чем правую Пекресс!



И лишь против Земмура у Макрона больше, но все равно жалкие 16%. Правда, Земмур вообще против Макрона во втором туре выступает хуже Пекрес и Ле Пен.



Напомню, что на прошлых выборах во втором туре Макрон набрал 52% в электорате Меланшона, а Ле Пен всего 7%. Поэтому решил посмотреть как дело обстоит в других опросах, ведь это всего лишь один опрос и избиратели Меланшона это в районе 10% от выборки. Под катом я сравню эти результаты с другими опросами и сделаю вывод.


Опрос Elabe. Тут против Ле Пен Макрон все же набирает больше сторонников Меланшона, но совсем немного больше: 30% на 25%. Самое интересное, что даже среди избирателей коммуниста Фабьена Русселя у Макрона лучше показатели.



И по этому опросу Макрон среди избирателей крайне левого Меланшона едва опережает Пекресс 24% на 18%.


И лишь против Земмура у него более-менее уверенное преимущество 33% на 12%.



В опросе IFOP - Fiducial против Ле Пен Макрон среди избирателей Меланшона лидирует 57% на 43% (без неопределившихся и неголосующих). Тоже большинство, но скромное.




Но во втором туре "Макрон vs Пекресc" и в этом опросе Пекресс побеждает среди избирателей Меланшона: 55% на 45%. Если у Идальго еще это можно объяснить совсем крошечной (если кому интересны мои опечтки, но уже исправил: "кошечная") выборкой, то все же у Меланшона она в несколько раз больше.






В опросе Harris-Interactive среди избирателей Меланшона у Макрона неплохая ситуация против Ле Пен: 35% на 19%. Но все равно лишь небольшое преимущество 26% на 20% против Пекресс!




Вывод: лидерство Ле Пен против Макрона в электорате Меланшона - это все же явный статистический выброс. Но с другой стороны, и Ле Пен и особенно и, что может показаться удивительным, Пекресс выступают в электорате Меланшона относительно неплохо, а Макрон - слабо. Речи о 52% на 7% у Макрона против Ле Пен, как было на прошлых выборах, уже явно нет. То есть в случае повторения второго тура "Макрон vs Ле Пен" наибольший сдвиг в пользу Ле Пен явно стоит ожидать в крайне левых местах.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[Арсений Зубов (from livejournal.com)]

Интересно, а что это за избиратели Макрона, которые во втором туре собираются голосовать за Ле Пен? И это за несколько месяцев до первого тура.

[kireev.livejournal.com]

В смысле этот 1%? 1% в опросах всегда сложно объяснить, да и не надо :)

[migmit (from livejournal.com)]

Чисто абстрактно это может быть оправдано в некоторых случаях. Допустим, есть сильный третий кандидат; пусть я — сторонник Ле Пен (нет), и я опасаюсь, что, выйдя во второй тур с этим третьим кандидатом, она проиграет. А Макрон кажется мне слабее, против него у моей фаворитки есть шансы. Тогда для меня может быть разумным усилить позиции Макрона в первом туре.

[alekcnova.livejournal.com]

Проблема в том, что этот 1% собирается так голосовать не в первом, а во втором туре.

[migmit (from livejournal.com)]

Именно. В первом — за Макрона, во втором — за Ле Пен. Что не так?

[sleepingtoss.livejournal.com]

Макрон жёстко высказался по поводу антипрививочников - сказал что-то вроде "да, я хочу, чтобы они страдали" (не помню точную фразу и не буду сейчас искать). Интересно было бы посмотреть предпочтения избирателей в разрезе сторонников-противников сворачивания антиковидных мер.
Но в любом случае, большое количество неопределившихся во втором туре, кажется, даёт кандидатам от правых шанс против Макрона. Понятно, что шанс - ещё не значит, что им воспользуются, но всё же.

[kireev.livejournal.com]

Об этом еще будет пост :)

[pavel-petukhov.livejournal.com]

А чем так плох Земмур, что за него так не хотят голосовать? Чем он хуже Ле Пен?

[sleepingtoss.livejournal.com]

Он еврей. Для многих правых это совсем не проблема, но для некоторых из крайне правых это важно, хотя не все скажут об этом вслух. По опросу от Ipsos он остаёт от Ле Пен на 4%, т.е. лишь чуть больше точности одного опроса, но эти несколько процентов могут оказаться очень важными (а могут и не оказаться, конечно).

[alekcnova.livejournal.com]

Проблема в том, что за Земмура именно левые не очень хотят голосовать, почему-то Ле Пен и Пекресс им ближе. Возможно дело в том, что Земмура некоторые считают произраильски настроенным политиком, в основном из-за его критики в адрес палестинцев и необходимости признания Иерусалима столицей Израиля. Сейчас среди европейских левых довольно сильные антиизраильские настроения. Хотя, что интересно, Земмура такой горячий патриот Франции, что даже Петена оправдывал, утверждая, в частности, что тот депортировал только евреев-иностранцев, а евреев-французов спасал.

[pavel-petukhov.livejournal.com]

Ну да, вопрос именно о левых. А Ле Пен как к Израилю относится? Это же у европейских "крайне правых" мейнстрим - любить Израиль.

[alekcnova.livejournal.com]

Вот заголовок из The Times of Israel за 3 декабря 2021 года «Лидер французских ультраправых Марин Ле Пен почтила память героев еврейского восстания в Варшавском гетто». В статье пишут, что «Ле Пен в течение многих лет пыталась дистанцироваться от антисемитского наследия своей политической группы». В частности, будучи в Польше, Ле Пен возложила венок к памятнику польским евреям. Правда признавать ответственность Франции за депортацию французских евреев в нацистские лагеря смерти она не хочет.

Не могу сказать, что Ле Пен занимает произраильскую позицию, но от антисемитизма она открещивается.

[robert1995x.livejournal.com]

Ле Пен играет на левопопулистском поле, обещая всем пенсии по 1000 евро, поэтому не удивительно

[alekcnova.livejournal.com]

Думаю надо сравнить электораты политиков. Например, если среди сторонников коммуниста Русселя доля мигрантов выше чем среди сторонников Меланшона то вот вам и объяснение, почему Макрон популярнее. И вот ещё, если среди сторонников Меланшона больше рабочих и меньше интеллигенции, использую такой термин, чем среди сторонников Русселя, то это тоже может быть объяснением.

[kireev.livejournal.com]

А есть ли такие данные о доле мигрантов в электоратах кандидатов?

[nyamiha18.livejournal.com]

Значит ли все это, что на текущий момент Макрону гарантирована нетрудная победа? На этом фоне забавно, как в 2018 году ещё, на пике движения жилетов многие его успели окрестить политическим трупом, повторяющим судьбу Олланда.

[123321mihail.livejournal.com]

Коллеги, как думаете, будет война с Украиной или нет ?

[robert1995x.livejournal.com]

Война с Украиной = санкции против Сбербанка и Северного потока. Руководство России мазохисты?)

[123321mihail.livejournal.com]

Да, но сколько можно бряцать оружием? Тут уже ситуация, что или война , или дипломатическое поражение, ясно же , что нато не будет выполнять никакие наши ультиматумы

[robert1995x.livejournal.com]

В дипломатии не бывает или-или. Скорее ничья - Запад тоже не заинтересован в обострении отношений.

[123321mihail.livejournal.com]

Тогда и войн бы не было. Уже посольские работники массово уезжают из Украины. Как-то это не похоже на перестраховку.

[robert1995x.livejournal.com]

Что-то мне думается, что в случае вторжения будет не война, а избиение младенца. Но политико-экономические последствия для РФ будут такими, что она может потерять до 50% ВВП и отброситься на 15-20 лет назад.

[123321mihail.livejournal.com]

У Украины только сейчас под ружьем, включая нацгвардию и пограничников, свыше 300 тысяч. Есть пво, танки, артиллерия, ракеты, даже небольшие ВВС. Я не верю в легкую прогулку при таких вводных данных. У Чечни не было и этого, тем не менее потребовались две войны.

[robert1995x.livejournal.com]

О чём можно говорить, если даже армия маленького Израиля сильнее украинской?

[123321mihail.livejournal.com]

А когда была последняя украино-изральская война? ) я читал, что теперь всу входят в 20 сильнейших армий мира по ряду рейтингов. Плюс они довольно мотивированы, и имеют боевой опыт

[robert1995x.livejournal.com]

Российско-американской войны тоже не было, однако никто и не спорит, что США - самая вооружённая страна в Мире :)

[roflanchelik.livejournal.com]

Грузинский сценарий всегда возможен

[123321mihail.livejournal.com]

А будет ли он? Что-то не верю в быструю капитуляцию всу

[robert1995x.livejournal.com]

Надеемся на благоразумие руководства РФ. Иначе больно будет всем.