kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Вот еще интересный опрос. Россию в Израиле больше поддерживают арабы! А существенной разницы между израильтянами и репатриантами из бывшего СССР большой разницы нет.

Результаты опроса, проведенные на сайте газеты «Макор Ришон», показывают, что 76% израильтян-евреев поддерживают Украину, 10% — Россию, остальные не определились.

Среди израильтян арабского происхождения, поддержка Украины гораздо ниже — 41% поддерживают Украину, 35% Россию.

Среди правых израильтян поддержка Украины ниже — 70%, по сравнению с примерно 86% среди левоцентристского блока. Существенной разницы между израильтянами и репатриантами из бывшего СССР не обнаружено: среди «приехавших» поддержка Украины составляет 75%.



Даже из Украины евреи преимущественно же русскоязычные, не говоря уже о выходцах из России и других республик бывшего СССР. Когда нет доминирования российской пропаганды, то даже русскоязычные евреи не видят никакой необходимости "денацификации". Во всяком случае в Украине...  А ведь напомню, что в 2004 г. Янукович победил Ющенко среди голосующих в Израиле 70% на 30%. То есть тогда-то русскоязычность евреев проявилась. 

Date: 2022-03-09 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так просто некому высказывать другую точку зрения. Это не значит, что нет свободы ее высказывать. Российские объяснения для начала войны настолько безумны и оторваны от реальности, что их за пределами влияния российской пропаганды, просто реально некому повторять.

Date: 2022-03-09 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com

Нет. Очень сильное давление сейчас на "не так идущих". Плюс есть понимание что разногласия сейчас неуместны. Вообще если сравнивать нынешнее время с тем что было 20, 25 да даже 10-15 лет назад — многие темы уже не предмет для обсуждения. Сложился консенсус.

Date: 2022-03-09 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Давление есть в том смысле, что конечно же на Западе будет стыдно поддерживать сейчас действия России. Да и объяснить эти причины будет крайне сложно для западного политика, потому что никаких причин, которые бы имели смысл, просто нет. Но я даже не уверен, что такие политики и есть.

Date: 2022-03-09 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com

Окопное сознание короче. На самом деле конечно реальность гораздо сложнее той картинки которую дает западный официоз и именно это меня сейчас шокирует. Очень тенденциозно освещается украинский конфликт, без каких-либо претензий на объективность и серьёзной аналитики. В основном упор идёт на эмоции.

Date: 2022-03-09 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Реальность всегда сложнее картинки СМИ. И нет, в западных СМИ я читал и множество серьезной аналитики.

Date: 2022-03-09 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com

Предвзятость по отношению к России и Украине все же есть.

Date: 2022-03-09 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ее и не може не быть в такой ситуации, это соврешенно нормально.
Edited Date: 2022-03-09 09:55 pm (UTC)

Date: 2022-03-09 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com

Ну я лично считаю что не будь ядерного оружия, НАТО бы уже открыто воевало с Россией. Настроения сейчас именно такие.

Date: 2022-03-10 08:47 am (UTC)
migmit: (Default)
From: [personal profile] migmit (from livejournal.com)
Нет, не будь ядерного оружия, НАТО бы уже не воевало с рашкой.

Date: 2022-03-09 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
человек, общаясь с вами опирается строго на своих тараканов в голове, он западные СМИ, к примеру не читает, но мнение о них имеет! и таких потреотов тут подавляющее большинство, спор с ними просто бессмысленен

Date: 2022-03-10 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] ackforstpdcmnts.livejournal.com
В каких-то вопросах российский нарратив переигрывает западный "на их поле" — показывая, что на западе "самолеты из соломы": по части свободы слова, нарушения всяких прав, прозрачности демократических институтов и т.д.

Но в случае войны на Украине это невозможно в принципе: аргументы "за Россию" просто не находят отклика,т.к. они сугубо локальны.

Например, очень многое в России строится на том, что Украина — это просто "плохая" страна, "заслужившая" вторжение. Вот как вы продадите эту концепцию западному человеку, который все эти годы сопереживал Украине как жертве агрессии?

Привычка России все планировать под слоем вранья и дезинформации тоже не прибавляет ей очков. "Мы не планируем нападать, это учения, прекратите нагнетать. Ой, мы напали. Ну, это вы нас вынудили."

Еще западный человек абсолютно и бесповоротно убежден в том, что только демократиям, т.е. "хорошим" странам иногда позволительно нападать на диктатуры, т.е. страны по определению плохие. Обратное попросту недопустимо. Т.е. то, что для россиян аргумент в пользу войны — наконец-то мы бьем врага его же оружием — свергаем неудобное нам правительство, для западного обывателя кошмар и ужас — посягательство на демократию со стороны диктатуры.

Т.е. в данном случае консолидация запада совершенно естественна и никакого давления для этого оказывать не пришлось. А вот Россия испытывает на себе всю тяжесть "культуры отмены", когда к санкциям присоединяются даже те, кто не обязан и кому это не выгодно, просто ради того, чтобы быть на морально правильной стороне.

Date: 2022-03-10 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com

Вот в чем Украина действительно на голову выше России так это в умении раскручивать людей на эмоции

Date: 2022-03-10 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] boda90.livejournal.com
Так а что Украина сделала чтобы "раскрутить на эмоции"? Вам уже неоднократно объяснили, почему за пределами россии практически невозможно даже представить себе, почему можно не быть на стороне Украины в этой войне. Никаких "раскручиваний" тут не нужно.

Date: 2022-03-10 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
Да, всё так.
Ещё добавлю, что если бы Путин не напал на Украину, а вместо этого кричал бы, что на западе разжигатели войны, которые своей ложью про его намерение напасть на Украину пытались подтолкнуть его к реальному нападению, то это было бы серьёзной проблемой для ряда политиков на Западе, таких так Байден и Джонсон.
Но Путин принял другое решение.
Edited Date: 2022-03-10 11:32 pm (UTC)

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
2526272829 3031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 01:59 am
Powered by Dreamwidth Studios