kireev: (Default)
[personal profile] kireev
В мире еще и выборы происходят, не только война в Украине. В Южной Корее на президенстких выборах консерватор Юн Сок Ёль с минимальнейшим перевесом опередил представителя либеральной Демократической партии Ли Джэмёна 48,59% на 47,79%. Карта:



Тут все то же традиционное разделение между Востоком и Западом и особенно Юго-Западом. Но есть и искючения, прежде всего Сеул. В Сеуле, похоже, дело в уровне доходов. Самый выскокий процент за Юн Сок Ёль - 67% был в районе Каннамгу - Gangnam, в честь которого и названа песня Gangnam Style. Gangnam Style означает роскошный образ жизни. Сам PSY назвал его корейским "Беверли Хиллз", хотя выглядит он совершенно не как Беверли-Хиллз.



А с другой стороны за Ли Джэмёна голосовал один из округов Ульсана, правда с минимальным перевесом. В этом вопросе у меня уже знаний не хватает: много рабочих этого крупнейшего промышленного центра - выходцы из западной части или что-то идеологическое, потому что много рабочих?

Date: 2022-03-10 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Музыка (https://www.livejournal.com/category/muzyka?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2022-03-10 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
при таких суперчётких границах было интересно увидеть и более подробные карты

Date: 2022-03-10 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это да. Но для Кореи я таких карт вроде бы еще не видел.

Date: 2022-03-11 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] milendil.livejournal.com
Например
Изменений немного, разве что эффект соседства на границах Чолла и Кёнсана виден лучше
Image

Date: 2022-03-11 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Отлично! А откуда взяли?

Date: 2022-03-11 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] milendil.livejournal.com
К сожалению, на уровне кварталов, волостей и деревень и я такого нигде не видел (разве что когда-то давно мэрские выборы с Сеуле). Поэтому всё вручную. Подложка, жаль, кривая, а поправить руки не доходят.

Date: 2022-03-11 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Все равно спасибо за работу!

Date: 2022-03-10 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)
Южная Корея - наилучший из примеров развитых демократий, когда отвечаешь кремлевским пропагандистам говорящим об электоральной поляризации в Украине (помню в 2013 Онотоле отвечал awas1952.livejournal.com/1990405.html?thread=114951685#t114951685 )

Date: 2022-03-10 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Кстати, Gangnam - это "к югу от реки", то есть по-корейски "река" будет Gang - и в то же время индийский Ганг в переводе с санскрита также означает "река"/"поток" (но в этом случае от праиндоевропейского корня, от которого же англ. come)
From: [identity profile] danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)
... и, в отличие от корейского случая, ностратической семьей это не объяснишь
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
А вот корейский Gang (который все-таки транскрипционно [kaŋ]) и вьетнамский Kong вполне могут оказаться родственниками - но через заимствования, в корейском и японском много австронезийских следов.

Date: 2022-03-10 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)
вообще впечатляет: Исландия и Вьетнам - на противоположных концах Евразии и река у них однокоренная: аонни и конг

Date: 2022-03-11 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
А "Кён" (Gyeong) в названии Кёнгидо означает "столичный", что перекликается с германским king/König

ну, и "кан" по японски

Date: 2022-03-11 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)
translate.google.com/?sl=ja&tl=en&text=官&op=translate

Date: 2022-03-10 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] viru.livejournal.com
Прямо как 1500 лет назад — Пэкче и Силла

Date: 2022-03-10 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Ульсан - богатейший город (и регион 1 уровня) Кореи, в первую очередь благодаря автопрому (корпорация Hyundai). Основная часть машиностроительного кластера приходится как раз на Северный округ (где лидирует Ли) - так что скорее всего именно рабочие, но из-за левых взглядов или из-за западного происхождения - сложно сказать: https://www.google.ru/maps/search/Hyundai/@35.5624082,129.2814601,12z/data=!3m1!4b1?hl=ru



Забавно, что в богатейших районах постиндустриального Сеула лидируют консерваторы (в либеральном окружении), а в богатейшем, скорее всего, районе промышленного Ульсана - наоборот. Хотя по ВВП на душу, судя по карте и общим соображениям, и там и там порядка 100 тыс. $.
Edited Date: 2022-03-10 07:54 pm (UTC)

Date: 2022-03-10 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
А вообще карта - огонь, претендент на годовую десятку (и мою в том числе, где не только электоральные)! Не заострял раньше внимания на картах Кореи в разрезе единиц второго уровня, а по первому такие четкие разломы не производили должного впечатления.

Вот уж где всё гениальное просто - казалось бы, двухпартийная система, но как четко вырисовываются исторические провинции - которые в новое время поделили на половинки (-пукто и -намдо) и обособили от них миллионники, но все эти нововведения на карте совершенно не видны.

Edited Date: 2022-03-10 08:02 pm (UTC)

Date: 2022-03-10 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Как думаете, посадят теперь Мун Чжэина?

Date: 2022-03-11 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] milendil.livejournal.com
1) Разделение не между востоком и западом, а именно между юго-востоком (Йоннам: Северная и Южная Кёнсан, Пусан, Ульсан, Тэгу) и юго-западом (Хонам: Северная и Южная Чолла, Кванджу). Весьма необычный регионализм, причины появления которого уже стёрлись. Раньше был ещё и Чхунчхонский регионализм, но в 2000-х закончился по многим причинам.

2) В Сеуле дело не в уровне доходов. Вообще многие пытались найти экономическое (классовое) голосование в Корее, но результатов особо не было. За "консерваторов" голосует и самый богатый Каннам и крайне бедная периферия Столичного региона (к востоку от Сеула, например) или внутренняя периферия Чхунчхона (красное пятно к западу от центра страны).
Со вторым всё просто, бедность в Корее сконцентрирована в старших возрастах, а за правых активно голосуют именно 55+. С Каннамом сложнее, здесь дело в исключительности и идентичности, в разделении сеульцев на каннамцев и остальных. Такой регионализм на минималках.

3) Идеологическое голосование в РК есть только у местных социалистов (Сим Санджон, см. карту). Тут чётко видны промышленные центры (Ульсан, Чханвон, Кодже, Коян, Чхонан) и молодые районы Сеула и Тэджона (+ университетские кампусы на юге и западе Сеула). + Регионы без представительства на партийном уровне (то есть не Кёнсан, Чолла и крупнейшие города), Чеджу, Канвондо, немного Чхунчхон.
Image

4) Ли Чжэмён и Ульсан. Действительно, много рабочих, которые обычно голосуют за Партию Справедливости (социалисты) и Сим Санджон, но в этот раз проголосовали за Ли, чтобы не дать победу Юну. Но это редкий случай, исключение. Обратите внимание, что в соседнем Пхохане или Чханвоне такого нет. В Кодже (остров к югу от Пусана) сейчас повышенная поддержка "либералов" (Демократическая партия) из-за того, что там родина Мун Чжэина (действующий президент). Та же история и с Янсаном (белое пятно к западу от Пусана) -- родина Но Мухёна (предыдущий президент-демократ)

5) Из интересного ещё отмечу понижение поддержки Ли на самом северо-востоке Чолла и такое же понижение за Юна на юго-западе Южной Кёнсан. Красивое проявление эффекта соседства.

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 04:26 am
Powered by Dreamwidth Studios