Новости отсутствуюещго американского географического образования.

[kireev]

В копилку, так сказать. Девушка с высшим образованием у меня на полном серьезе спросила: Румыния это страна или часть России?

Comments

[arkhip.livejournal.com]

Правильный ответ: Румыния - разновидность противозаконной деятельности :)

[i-am-alexashka.livejournal.com]

Вот видите, как уважают Россию?

[kireev.livejournal.com]

Знали бы украинские националисты как тут уважают Россию считая и русских и украинцев русскими...

[kilativ.livejournal.com]

У меня на полном серьезе спрашивали что за страна Россия и где она находится. Про СССР эта девица тоже ничего не слышала. Одно объяснение - черные девушки за кассой скорее всего не учились в школе

[(Anonymous)]

Ладно вам. У меня таксист в Мексике спрашивал (по-испански) на каком языке говорят в Испании (не говоря уже о женщине с высшим образованием в Испании, бывшей увереной, что Мексика - в Европе).

Незнание географии есть норма.

Гомберг

[kireev.livejournal.com]

Незнаие географии тоже понятие растяжимое. Не знать, скажем, столицу Румынии - это тоже для меня как для географа признак незнания географии, но такое незнание это действительно норма. Не знать, что Румыния - страна, это все же не совсем норма. Это уже дикость.

[(Anonymous)]

Смотря как определять норму :) Буду искренне изумлен, если хотя бы 20% населения земного шара может безошибочно сказать, на каком континенте находится Румыния (скорее всего, большинство и слова такого не слышало). Уверен, что в Мексике этого не знает и 10% населения. Так что, вполне себе норма. Это мы с вами ненормальные :)

Меня слабость географических познаний нигде и никогда не изумляет - удивляюсь я лишь в тех редких случаях, когда сталкиваюсь с противным.

Гомберг

[kireev.livejournal.com]

Я все же сомневаюсь на счет 20%. Может быть назвать столицу Румынии, да, 20% может и не будет, но назвать континент должны больше. Может быть, я конечно, вижу мир слишком в розовых очках, но я правда с трудом могу поверить, что в Мексике этого не знает и 10% населения. А вообще, уж лучше читать реальные исследования на эту тему с цифрами. Кое-какие вопросы задавал ФОМ, не про континенты, конечно, но географического характера из серии "Назовите столицу такого-то государства". Результаты обычно носили двоякий для меня характер: то есть я не был ни рад ими не шокирован в плохую сторону, то есть они давали возможность смотреть на них как на стакан на-половину полный или на-половину пустой.

[(Anonymous)]

Конечно, реальные исследования хорошо бы иметь, но вряд ли они есть по тем местам, где живет большинство населения земли. Но вообще, у меня складывает ся ощущение, что кроме сравнительно образовнаного населения американских городов вы мало в жизни общались с "простым народом". Я вот машину не вожу и во всем мире люблю поговорить с таксистами. И ой чего только от них услышать не приходилось! В Мексике я исхожу из того что, во-первых, медианный уровень образования - 8 классов, а во-вторых, имеющееся школьное образование по сравнению, например, с американским - довольно ужасно. Вобщем, м.б. половина населения и знает, что есть такая страна Испания, но вот про Румынию точно мало кто слышал. Я вам больше скажу: многие мексиканцы вообще не знают, что существует Европа. Няня моей дочери - грамотная женщина, учившаяся когда-то на пастора, дети которой получили высшее образование, брат которой легально живет в США - первый раз в жизни увидела глобус у нас дома. Да что там Румыния, она про Китай первый раз в жизни услышала 3 года назад. А столицу - столицу Румынии вам и в России хорошо если каждый пятый назовет. В Мексике это вряд ли и один процент населения знает.

А Мексика при этом по меркам нашего мира вполне среднеобразованная страна (св. 90% грамотных).

Насчет телевизора/радио/газет: во-первых, про Румынию говорят не так много - про любых телемузыкальных попзвезд в разы больше. Так вот, я, образованый человек ежедневно читающий несколько газет, не смогу вам идентифицировать 99% этих звезд. Кому что интересно.

Gomberg

[kireev.livejournal.com]

С "простым народом" в Мексике я действительно не общался: так что лишь могу поверить Вам на слово, хотя я действительно не думал, что в этой стране может быть такое поголовное невежество. В Америке я как раз стараюсь говорить почаще с простыми людьми, если есть такая возможность. Я, как географ, всегда люблю заводить разговоры о местах, странах, спрашивать откуда люди и т.д. То есть как раз в эту сторону часто мои разговоры и идут.

[(Anonymous)]

И как часто вам идентифицируют, где находится Румыния (и с чем ее едят)? Ну, разве, если про графа Дракулу напомнить. Впрочем, сильно сомневаюсь, если в России будут много более осмысленные ответы про, скажем, Гватемалу.

Gomberg

[kireev.livejournal.com]

И все же это не равнозначные примеры. Даже в США Европу знают значительно лучше, чем Центральную Америку.

[(Anonymous)]

Я помню, как когда я был в Австралии во всех газетах обсуждалась такая история. Беженцам из Афганистана (мать с двумя детьми) отказали в статусе. Причиной отказа было, что мать на интервью с "австралийскими специалистами" (в этой роли, почему-то были сотрудники какой-то шведской компании, которая получила контракт) не смогла назвать ближайший к своей деревне город, не знала названия афганской валюты и т.п., из чего шведоавстралийцы заключили, что она, на самом деле, из Пакистана и только притворяется афганкой, чтобы получить статус. Они вот тоже не могли себе представить степень "поголовного невежества" афганских женщин из дальней глубинки. Потом, правда, оказалось, что их отец, прибывший в Австралию раньше, был без всяких сомнений идентифицирован в качестве афганца - он-то в соседнем городе бывал и деньги в руках держал.

А вы говорите Румыния.

Gomberg

[kireev.livejournal.com]

Собственно, Вы ломитесь в открытую дверь: я же и не спорю, что в мире живет много совершенно изолированных людей, которым пример с Румынией вообще не подходит.

[true-vil-ka.livejournal.com]

они ещё не привыкли к длинным доменам (ру.мы.ни.я), их пугает глобальная сетизация.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я, честно говоря, не вижу тут ничего особенного. И специфически американского тоже ничего не вижу.

Я более-менее знаю, где находятся разные страны в основном за счет того, что родители дома повесили политическую карту мира. А что мы учили в школе по географии... я даже не уверен о чем этот предмет был. А для получения высшего образования никакой географии вообще не нужно было.

[kireev.livejournal.com]

Проблема в том, что тут и в школе фактически нет географии, разве что где-то по выбору в последних классах школы.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Очень сильно заблуждаетесь.

Я сам лично сейчас наблюдаю, как ребенок в американской школе запоминает бывшие советские республики. Карту заполнял на днях как раз. До этого учил европейские страны. Программку даже использовал, с помощью которой нужно определять название страны по ее контуру на карте. До этого, по-моему, учил центральноамериканские страны. Еще раньше южноамериканские. Речь идет даже не о high school.

В советской школе, кстати, я ничего подобного, по-моему, не делал. Не помню такого, по крайней мере.

P.S. В Aмерике есть очень разные школы. Вполне допускаю, что где-то и математику толком не учат, не говоря уж о географии.

:^)

[nil-0.livejournal.com]

Где-то:):):)

Re: :^)

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну да, разные школы есть. Я про public говорю во всех случаях.

[kireev.livejournal.com]

Да, вероятно дело именно в этом. Я как географ, как Вы понимаете, спрашивал у людей это, и именно такой ответ и получил о котором я написал. Но та школа не может не быть особенной: не зря же всех иностранцев поражает поразительное географическое невежество американцев (не всех, но многих).

Кстати, в советской и российской школе я это делал: люди моего возраста успели отучиться в обеих :-)

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Нет, обычная public school. Может, учитель хороший, не знаю.

Кстати, в советской и российской школе я это делал

Может и я делал, хотя не помню. Как я сказал, дело ведь не в том, что делал, а что от этого осталось. Вполне можно получить хорошую оценку по географии и ничего не знать о Румынии.

[kireev.livejournal.com]

Ничего не знать о Румынии это еще ладно, но не знать, что это страна... я вообще не понимаю, это люди не смотрят телевизор, не читают газет, не слушают радио?

про советсткое географическое образование

[svensk-vanja.livejournal.com]

Не далее как вчера одна девушка, выпускница московской спецшколы, обладательница красного диплома МГУ и кандидат наук, у меня спросила: "А Парагвай это где, в Америке или в Африке?" А говорю - там же где Боливия. "А, значит в Африке".

Re: про советсткое географическое образование

[kireev.livejournal.com]

Это правда обалдеть можно!

Кстати, любопытно, она кандидат каких наук?

Re: про советсткое географическое образование

[svensk-vanja.livejournal.com]

химических, естественно

Re: про советсткое географическое образование

[kireev.livejournal.com]

А почему естественно? Я слышал, что на химический факультет МГУ самый маленький конкурс среди всех факультетов: всего 2 человека на место.

Re: про советсткое географическое образование

[svensk-vanja.livejournal.com]

Потому что у меня все знакомые химики. Ну или почти все
Конкурс тут ни при чём