kireev: (Default)
[personal profile] kireev
В Википедии есть карта первого тура президентских выборов в Чехии с оттенками:

География похожа и на выборы 2018 и 2013 годов, но только теперь у правых сел (Петр Павел) небольшое преимущество над лево-популистискими (Бабиш).

Вот 2018 год:


И первый тур 2013 года:




Результаты на зарубежных участках хороши:



Но в России у более близких идеологически Бабиша и особенно Башты резко повышенный процент голосов!


Всего 30 голосов в России... А на парламентских выборах 2021 года было 97 голосов. Как хорошо виден отток иностранцев из России!

Даже в Украине было больше голосов! Причем, у бывшего посла Чехии в Украины Ярослава Башты - 0 голосов. Правда, он и послом в России был. Выступает за снятие санкций с России и о том, что это Запад виноват в войне в Украине: разумеется, представляет националистическую партию "Свобода и прямая демократия".


По муниципалитетам - жалко без оттенков.



Перетоки голосов парламентских выборов:



А тут небольшое исследование о корреляции результатов выборов с некоторыми показателями. Павел убедительно победил в наиболее образованных местах, а Бабиш - в менее образованных.


Date: 2023-01-15 09:37 pm (UTC)
From: [personal profile] garret_lab
> теперь у правых сил (Петр Павел) небольшое преимущество над лево-популистскими (Бабиш) [я исправил незначительные опечатки]

По каким критериям в данном случае определяется право и лево?

Я совсем мало читал о политике Чехии, но общее впечатление о месте Бабиша на политическом спектре у меня сложилось такое:
(1) Бабиш поддерживал Трампа (который, вроде бы, на всех континентах признаётся вождём крайне-правых?)
(2) Бабиш демонстрировал "понимание", как минимум, довоенных аргументов Путина (который, вроде бы, на всех континентах признаётся сейчас вождём крайне-правого национализма?) про угрозу РФ со стороны НАТО
Edited Date: 2023-01-15 09:40 pm (UTC)

Date: 2023-01-18 12:35 am (UTC)
From: [personal profile] gomberg
Как это на всех континентах? Наши мексиканские "правые" левее американских левых - а наши "левые" правее американских "правых". Да и вообще, понятно же, что в США сейчас ровно одна консервативная партия - Демократическая. А всякие республиканские неомарксисты во главе с Трампом - это опасные леворадикалы.

Date: 2023-01-18 12:53 am (UTC)
From: [personal profile] garret_lab
Я использую термин "крайне-правый" как синоним "крайне-консервативный (социально и экономически)". Вроде никто нигде особо не оспаривает такого ярлыка для Трампа или Хуйла?

Date: 2023-01-18 02:48 am (UTC)
From: [personal profile] gomberg
А что такое "консервативный" в данном контексте? Я бы еще понял "реакционный", но консерватизм тут в чем? Ни тот, ни другой не пытаются ничего "сохранить как есть". Путина интересует некая полумифическая картина прошлого - прошлого, если на то пошло, не похожего ни на какой из периодов в которые ему довелось жить. Трампа вообще не интересует ничего, кроме самого себя. Из собственно трамповских идей on policy в голову приходят только закрыть границу для людей и товаров. Я бы и ксенофобию с консерватизмом не путал - но уж протекционизм лет сто с лишним до Трампа был в Америке скорее "левой" штукой. Никаких иных идей кроме "элиты на вилы" он сам по-моему и не высказывал. В качестве проповедника "традиционной морали" Трамп, хм..., не шибко подходит. Путинское православие тоже на "консерватизм" не спишешь - оно мифическое и новореконструированое. В этом смысле, Украина намного традиционней России - именно что консервативней.

Наш нынешний мексиканский президент самоидентифицируется "левым". При этом он социальный консерватор (скорее всего, евангелик - в любом случае, с огромной поддержкой среди евангеликов и враг всякого феминизма - женские демонстрации на восьмое марта у нас сейчас это "правые" протесты), считает госдолг и почти любые расходы грехом, и не просто всячески за ископаемое топливо ("лучший бизнес") - но и прямо против renewables. Ох уж это левое/правое.

Date: 2023-01-18 03:34 am (UTC)
From: [personal profile] garret_lab
Видимо, для разных стран (с разными политическими движениями и проблемами) есть смысл в использовании каких-то более универсальных и более нейтральных (то есть менее оценочных) названий спектра, вроде "место данной страны в мировом упорядоченном списке по комбинированным V-Dem индексам"...

Date: 2023-01-18 03:47 am (UTC)
From: [personal profile] gomberg
Естественно. Да и для одной и той же страны в разное время.

Пространство политических предпочтений многомерно. В двухпартийной системе можно span (Шишков, прости) лишь его одномерное подпространство: отсюда и лево-право (даже если партий больше, the salient space of political competition редко бывает более чем трехмерно). Проецируя чужую политику на то измерение, которое актуально для конкретного места и времени мы обычно даем иностранцам много поводов посмеяться.

Впрочем, нечто похожее касается и консерватизма. В нашем с вами детстве не было ничего консервативнее коммунизма.

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 01:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios