Обама в 2004 г.

[kireev]

Еще к теме американских праймериз. Нашел вот такую любопытную карту демократических сенаторских праймериз в Иллинойсе в 2004 г. Тогда номинацию получил Барак Обама, который и выиграл выборы и всего черзе пару лет уже стал одним из основных кандидатов на пост президента. Но в 2004 г. все было не так просто. Обама победил преимущественно за счет голосов Чикаго: за него явно дружно голосовали афро-американцы, а белые демократы в сельском Юге Иллинойса голосовали за белых кандидатов. Любопытно, не правда ли? Но не все так плохо, Обама уверенно победил и среди образованной публики, в том числе белой: за него проголосовали и преимущественно белые пригороды Чикаого и графство Шампэйн (это то, что выделяется красным цветом к Югу от Чикого), где находится университет Иллинойса.

	Barack Obama	Democratic		655,923	52.77%
	Daniel W. Hynes	Democratic		294,717	23.71%
	Blair Hull	Democratic		134,453	10.82%

Comments

[grezev.livejournal.com]

А Обама действительно решительно против смертной казни?

[kireev.livejournal.com]

Вы правы, Обама против смертной казни. Это действительно не очень популярная позиция, хотя лично для меня она не является принципиальной при выборе кандидатов. Кстати, афро-американцы значительно меньше белых американцев поддерживают смертную казнь: они меньше доверяют всей судебной системе, так что эта позиция только поможет ему завоевать черные голоса, но лучше ему все равно об этом помалкивать, что он вобщем-то и делает.

[grezev.livejournal.com]

А вот я считаю, что это очень важная проблема. То что в США всё ещё сохраняется смертная казнь, по-моему, просто дикость. Печально, что даже среди демократов сторонников её отмены меньшинство.

[kireev.livejournal.com]

У меня тут нет четкой точки зрения, если честно. С одной стороны, я действительно читал немало исследований, говорящих о том, что смертная казнь не понижает уровень преступности. С другой стороны, некоторые люди, с моей точки зрения, заслуживают смерти и я не согласен с тезисом о священности человеческой жизни. Вобщем, я открыт для того, чтобы меня убедили в ту или иную сторону, но только фактами и рациональными объяснениями.

[grezev.livejournal.com]

То что смертная казнь не снижает уровень преступности, итак понятно. Достаточно посмотреть на соседнюю Канаду. Но главное даже не это. Государство не должно уподобляться бандитам и террористам. Если человек совершил страшное преступление, то нужно сделать так, чтобы он больше этого никогда не повторил т.е. посадить на всю жизнь. Убивать-то зачем? Кстати, если уж об этом речь. У Вас случайно нет карты или таблицы об отношении американцев к смертной казни в разных штатах?

[kireev.livejournal.com]

Дебатов ради, я могу сказать, что убить его можно для возмездия. В тюрьму же садят не только для того, чтобы человек больше не делал преступлений. Если садят не на всю жизнь, то ясно же, что тюрьма исправит далеко не всех и даже не многих, если вообще кого-то исправит.

На счет отношения американцев к смертной казни, нет, к сожалению, таких данных нет, но есть результаты референдумов в отдельных штатах.

http://www.uselectionatlas.org/RESULTS/state.php?fips=41&year=1984&f=0&off=50&elect=0
http://www.uselectionatlas.org/RESULTS/state.php?fips=53&year=1975&f=0&off=61&elect=0
http://www.uselectionatlas.org/RESULTS/state.php?fips=55&year=2006&f=0&off=51&elect=0

[myjj.livejournal.com]

Александр, я вот дважды читал обратное:
"Я неоднократно заявлял, - сказал Обама, - что смертная казнь должна применяться при строго определенных обстоятельствах и лишь за наиболее вопиющие преступления. Я считаю, что изнасилование ребенка восьми лет - гнусное преступление, и если штат вынес приговор при соблюдении строгих и ясных условий, смертная казнь по меньшей мере потенциально применима и не противоречит нашей Конституции".
http://grani.ru/Society/Law/m.138241.html

"Мы, европейцы, с легкостью закрыли глаза на все шероховатости в программе кандидата. Он одобряет смертную казнь, чьей отменой мы так гордимся. Он не собирается запрещать свободную продажу оружия, что до этого нам представлялось вещей приметой американского варварства и того ковбойского менталитета, который нам, благородным и утонченным особам, омерзителен."
http://www.inosmi.ru/translation/245307.html

Так как же оно на самом деле?