kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я обратил внимание на то, что совершенно не наблюдается никакой шумихи о будущем России перед президентскими выборами. Помните, что было за месяц до выборов в Госдуму? Какой был шум: флэшмоб "запутницев", по телеканалам прямо призывали как надо прийти и поддержать Путина, что это такой исторический момент, сейчас Путину обязательно нужен этот голос. Такие страсти накалились. А что же сейчас за месяц до выборов президента? "Запутницев" как корова языком слизала, флешмоб больше не нужен, никакие силы реванша 1990-х уже не грозят, на телеканалах достаточно спокойно. Сейчас выборы с известным результатом и на думских выборах вроде как победитель был точно известен. Но ведь по идее президентские выборы куда важнее думских! Просто несравнимо важнее. Но надо же, а криков о том как прямо судьба Родины решается, больше нет.

Date: 2008-02-03 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] ppl.livejournal.com
Так там голосовали за Путина, а здесь - за Медведева. Почувствуйте, как говорится, разницу :)

Date: 2008-02-03 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так они же фактически голосовали не за Путина, а за путинскую силу. Ясно же было, что Путин в Думу не пойдет. И сейчас человек Путина, продолжатель его дела идет на выборы, от его победы зависит даже премьерство Путина!

Date: 2008-02-03 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] ppl.livejournal.com
Правильно, конечно. Но так или иначе, в декабре имя Путина было в бюллетене. А в марте - не будет.

Date: 2008-02-03 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, это так. Но мне интеерсно мнение "запутинцев" почему парламентские выборы важнее президентских и почему, когда Путин избирался в Думу, когда было понятно, что он туда не пойдет, важнее, чем президентские выборы, от которых реально зависит судьба России и судьба путинского премьерства.

Date: 2008-02-03 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] ppl.livejournal.com
Может быть парламентские действительно были важнее президентских, но мы просто об этом пока не знаем.

Date: 2008-02-03 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В некотором роде да, хотя их важность все равно у меня вызывает большие сомнения. Но они безуловно сделали власть еще наглее и безответственнее. Это их пока единственное точное значение. На что они еще повлияли пока вопрос.

Date: 2008-02-03 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ppl.livejournal.com
Я так понимаю, что окончательного плана передачи власти мы еще не знаем. Так что "настоящая" важность декабрьских выборов еще может себя проявить. Посмотрим.

Date: 2008-02-03 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не спорю, может быть мы не знаем. Поэтому мне интересно было мнение активных сторонников власти, которые так активно кричали тогда и перестали чустсоввать ответственность за судьбы Родины сейчас.

Date: 2008-02-04 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Именно что мы ничего не знаем. В том числе мы не знаем, как и кем готовилась осенняя предвыборная кампания, и те же ли самые люди готовят кампанию нынешнюю. А может, кто-то решил, что две длинные кампании подряд - это непродуктивно, и решил подождать чуть подольше, чтобы ударить перед самыми выборами? А может, осенью кто-то опасался намного худших результатов, а получив полученное - расслабился?

Date: 2008-02-04 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Именно что получив полученное. Насколько я понимаю, главная задача была обеспечить выдвижение от партий, прошедших в Думу, заданного кандидата. И не допустить, чтобы из Думы (а не через подписи) можно было выдвинуть кандидата внесистемного. Ну и конституционное большинство - задача номер два. Когда обе задачи оказались выполненными, уровень напряжения резко спал. Причиной может быть ощущение, что будущее, если и не определилось совершенно, но теперь оно является намного более определенным. Президентом будет Медведев, и это означает относительно более спокойный exit process и, так сказать, постгрэдюэйт для нынешнего президента. Ну и сброс напряжения передается по чутким административным волокнам вниз, на картинку. Так что ответ такой - да просто нету никакой кампании, хоть сколько-нибудь соответствующей смыслу этого процесса.
Edited Date: 2008-02-04 02:25 pm (UTC)

Date: 2008-02-04 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
О! Точно - признаюсь, я совершенно упустил из виду первый аспект думских выборов. Конечно, недопущение внесистемных партий играло важную роль в организации управляемых президентских выборов, именно благодаря существованию двух механизмов выдвижения - через сбор голосов (который легко поддается блокированию) и через думскую партию. Второй механизм, конечно, тоже позволяет блокирование, но уже сложнее (например - через разглядывание биографии кандидата под микроскопом).

Date: 2008-02-03 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] abra-akbar.livejournal.com
На думских выборах решался не столько вопрос с составом Думы, сколько два главных вопроса - насколько низко пали (или их опустили) демократические партии и будет ли конституционное большинство у партии власти. Потому и истерия была. А сейчас, имея конституционное большинство, даже неожиданной победы другого кандидата бояться незачем.

Date: 2008-02-03 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А разве не было ясно, что демократические партии пали низко, и у власти по любому будет конституционное большинство? Понятно же, что ни у Яблока, ни у СПС не было даже теоритических шансов на прохождение - за месяц до выборов во всяком случае это не было ясно только лунатикам (уж извините те кто в Тотализаторе дал им больше 7%). А получит ли ЕР 54% или 64% - какая разница? Будет конституиционное большинство, не будет, какая разница? Ну будет с СР или ЛДПР, если надо. Да и по любому, могла ли Дума отклонить хоть одно решение президента при любом теоритически возможном исходе парламентских выборов? И ради таких мощных "интриг" было столько криков, которых нет сейчас?

Date: 2008-02-03 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] abra-akbar.livejournal.com
Ну еще, видимо, имело место определенного политического торга.

Date: 2008-02-03 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Кого с кем?

Date: 2008-02-03 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] abra-akbar.livejournal.com
Сложно сказать. Вероятно - тех, кто контролировал кричащих, и тех, кто контролировал рычаги влияния на власть предержащих.

Date: 2008-02-03 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
На самом деле конституционное большинство важно на случай, если Медведев начнет "шалить". Может случиться, что в таком случае потребуется преодоление вето, а то и импичмент. Тут на СР и ЛДПР полагаться просто нельзя, они и переметнуться могут. Тонкий вопрос.

Date: 2008-02-03 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ai-sur.livejournal.com
Ну глупо же - если уж президент от Единой России начнет шалить, то сколько человек из этого большинства решатся НЕ шалить вместе с ним? Он же не Березовским засланый - он с этими людьми вместе 8 лет горла грыз. Если уж начнет действовать, то нужную часть собственнной фракции уведет без проблем.

Date: 2008-02-03 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] abra-akbar.livejournal.com
Тоже, конечно, вариант. Да и с твердым конституционным большинством сподручнее как-то... Денег меньше надо опять же.

Date: 2008-02-03 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] andriy69.livejournal.com
А разве то выборы?

Date: 2008-02-03 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А 2 декабря?

Date: 2008-02-03 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] andriy69.livejournal.com
И то так.
Успокоились, в уверенности невозможности поражения. В административном плане то всё схвачено, конкуренты уничтожены, в избиркомах проверенные люди. Зачем же лишние усилия и трата денег.

Date: 2008-02-03 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну неужели 2 ноября кто-то в Кремле или из запутницев верил в возможность поряжения на думских выборах? Хотя бы теоритическую?
From: [identity profile] nv-skobar.livejournal.com
Если 2 декабря были объявлены референдумом по плану Путина, то на этих выборах ничего подобного не наблюдается. Поэтому уровень явки власть не парит. Париться с явкой будут в тех регионах и вести что-то активное предвыборное - где будут местные выборы.

From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так вот странно, какай-то неофициальный референдум по какому-то мало кому известному плану Путина - это просто мега-событие. Но вот что интересно- с тех пор этот план едва ли вспоминают!
From: [identity profile] nv-skobar.livejournal.com
план оказался одноразовым ... кто же вспоминает использованный кондом (если он справился со своим предназначением)

А может все проще?

Date: 2008-02-03 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] alex-lesley.livejournal.com
"Административный экзамен" назначенные ответственными за явку и результат прошли (ну или в некоторыхрых регионах не прошли), бабки отбили, начальство в безопасности процедуры выборов убедилось. Чего теперь-то рыпацца, все само пройдет как надо.

Re: А может все проще?

Date: 2008-02-03 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вполне может быть и такое объяснение. Пока я лишь оспариваю официальную туфту про исторический момент перед которым оказалась Родина.

Date: 2008-02-03 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] d-i-k-o-b-r-a-z.livejournal.com
Думаю, всё начнётся именно сейчас, за месяц до выборов.
Во-первых, начнут "накачивать" популярность и псевдо-значимость, а, во-вторых, бороться с тем, что уверенность в неизбежной победе приведёт к огромной потере явки.

Date: 2008-02-03 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Чтож, посмотрим. Просто сравнивая хронологию думских выборов и президентских, разница очевтидна: 2 ноября бушевали недюжие страсти, которых сейчас явно нет и в помине.

Date: 2008-02-03 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] d-i-k-o-b-r-a-z.livejournal.com
Тогда не было уверенности в качестве срабатывания административного ресурса и безнаказанности подтасовок. Сейчас такая уверенность есть.

Date: 2008-02-03 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не было? Странно, у а такое впечателние, что у всех вокруг была.

Date: 2008-02-04 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] d-i-k-o-b-r-a-z.livejournal.com
Правильно. Народ у нас внушаемый...

Date: 2008-02-03 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] pavel-petukhov.livejournal.com
На парламентских выборах конкретные цифры важнее, чем на президентских: чем больше голосов, тем больше мест получат единороссы (т.е. не просто "партия", а конкретные люди - кандидаты), тут же и соревнование между губернаторами, у кого больше представительство. А на президентских всё это не так важно: победит Медведев, а с каким именно процентом, не принципиально.

Date: 2008-02-03 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Согласен и с этим объяснением. Я подчеркиваю, я вижу альтернативные объяснения, в том числе и это, но никак не то официальное гонево.
From: [identity profile] stroev-sergey.livejournal.com
Если "Всё схвачено" и любые телодвижения вокруг избирательной урны бессмысленны, то какая тому может быть альтернатива? Возможно, отчуждение, "равноудаление" от всех институтов государственной власти таким образом сформированных? Но в каких формах должно быть это отчуждение? Ведь так или иначе живя в обществе нельзя быть свободным от него (Ленин, кажется так говорил, пусть и немодный "политолог", но смог достичь недостижимого, значит толковый....)

Date: 2008-02-03 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dassie2001.livejournal.com
А какая может быть шумиха, если все абсолютно ясно? Будет лишь один тур, будет заведомо больше половины за Медведева. Разве была указивка дожимать до 80 или 90 процентов?
А раз не было, шустрики и жополизы типа грызловых, данилиных и юных урапатриотов не видят нужды стараться. Им указивка не пришла.

Date: 2008-02-03 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так и на прошлых выборах все было ясно. Во всяком случае за месяц до выборов было ясно, что ЕР наберет абсолютное большинство.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 06:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios