Только ли черные голосуют за Обаму?

[kireev]

Уже не раз встречаю мнения, что Обама - это прежде всего черный кандидат и голосуют за него черные. Это мнение, разумеется, только в российских блогах я встречаю, например тут. Понятно, что кроме того, что Обама - черный, большинство в России о нем ничего не знают, и на этом факте строится вся "аналитика". Конечно, подавляющее большинство афро-американцев голосовало за Обаму, но как эти "аналитики" объяснят победу Обамы в целом ряде почти чисто белых штатов Среднего и Горного Запада: Миннесота, Северная Дакота, Канзас, Колорадо, Юта, Айдахо, Аляска?

Comments

[bbb.livejournal.com]

От активистов демократической партии логично ожидать меньшей степени расизма, чем от представителей "центристского болота".

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Может быть, но это ведь совсем другой аргумент.

[bbb.livejournal.com]

Это именно тот самый аргумент, который я изначально и хотел предложить. То есть что широкая поддержка Обамы со стороны активистов демпартии еще не означает такую же его поддержку со стороны центристского электората, еще не знающего, за кого голосовать.

[gomberg.livejournal.com]

Тут я бы добавил еще кое-что. Да, особого расизма белые, голосующие на демократических праймериз (и, особенно, кокасах) не выказывают - естественно, это политически-активные белые демократы, про остальных сейчас говорить рано. Но очевидны проблемы в "этническом" секторе. Прежде всего, явно есть проблемы с "испаноязычным" населением - но, подозреваю, что если бы была такая категория в опросах, оказались бы и проблемы со многими другими иммигрантскими (и просто этнически-очерчеными) группами (по ряду признаков, подозреваю проблемы среди ирландцев, например - хотя уверенно не скажу; интересно было бы понять и про другие общины). При этом, Обама для "испанцев" ничуть не хуже, чтобы не сказать лучше, чем Клинтон с "програмной" точки зрения - здесь иное.

Если б не Маккейн, испанцы в ноябре все равно бы проголосовали за демократа (уж больно далеко республиканцы зашли в борьбе с нелегалами: в испаноязычных общинах борьба эта уже воспринимается, как борьба с ними, вне зависимости от миграционного статуса). Но Маккейн - один из очень немногих сейчас "приемлемых" для испанцев республиканцев, а значит, особенно против Обамы, можно ожидать, что немалый процент этой группы (скажем, 30%-35%, а то и больше) проголосует за него. Для любого демократа это очень плохо (хороший результат Буша среди "испанцев" очень помог его изначальному избранию).

Вобщем, если будет номинирован Обама, то я бы ожидал очень активной борьбы за голоса испаноязычной общины. Обаме нужно будет преодолеть традиционные трения между черным и испаноязычным населением и победить, вобщем-то, симпатичного "испанцам" Маккейна. Я бы ожидал, в такой ситуации, довольно очерченых предложений по легализации иммигрантов и довольно резких заявлений против "нативизма", причем с обеих сторон (настаивать на таком прогнозе не буду, но вероятность его, с моей точки зрения, не так уж мала). "Номинация Клинтон, по кр. мере в этом отношении, подобного эффекта, скорее всего, иметь не будет.

А вообще, Обама против Маккейна - это было бы очень интересно. Помимо всего прочего, они, по-моему, друг друга не любят (по кр. мере, Маккейн Обаму, как я понимаю). К тому же, замечательный контраст в личности, в поведении - это чисто эстетически интересно. Не то чтобы я имел что либо против Клинтон (по кр. мере, против нее лично), но в случае ее номинации кампания будет много традиционней, обыкновенней.

[bbb.livejournal.com]

О таких тонкостях про испаноязычных я, признаюсь, даже не задумывался. Мне больше интересно, как это преломляется в головах обычных белых американцев. И тут эвентуальное выдвижение Обамы, как мне кажется, может стать подарком для социологов и головной болью для страны (а может и не стать, что дай-то бог). Конкретно - можно предположить, что если имеется сколько-нибудь осязаемый круг белых избирателей, для которых цвет кожи Обамы является важным фактором для голосования против него, то это проявится в расхождении результатов экзит-поллов и фактического голосования. Больший процент этих избирателей откажется отвечать на вопросы поллстеров, так как голосование по расовым мотивам в Америке среди белых стигматизируется, а стигматизация эта глубоко, скажем так, интернализована системой образования и СМИ. Обнаружение такой дельты (опять же, если она будет обнаружена) будет очень интересно социологам. Головная боль для страны будет состоять в том, что процесс выбора может оказаться перекособоченным в сторону политкорректности и латентного расизма.

[gomberg.livejournal.com]

Стигма эта, увы, не так распространена, как вам кажется. В значительной части общества все эти настроения вполне на поверхности (иногда в несколько ином виде: каких-то 30-40 лет назад нормой в значительной части страны были патерналистские взгляды, носители которых ни в коем мере не считали черных "плохими", но не считали их и равными - и это вполне живо). "Расовое" голосование - вполне себе живая норма очень много где и без Обамы. Не даром, за все последние десятилетия были лишь считаные черные сенаторы/губернаторы (сходу вспоминаются лишь два сенатора из Иллинойса, включая собственно Обаму, один губернатор Вирджинии и нынешний губернатор Массачуссетса), да и черных депутатов из "нечерных" округов бывает немного - умереных черных политиков, все же, много больше. Вобщем, я далеко не уверен, что это будет как-то скрываться иначе как небольшим процентом "формальных либералов". Другой вопрос, что отличить анти-черные настроения всвязи именно с Обамой от общих будет сложно: в конце-концов, процент белых, голосующих за республиканцев, грубо говоря, потому что черные голосуют за демократов уже давно немал. Много грязнее (и подковернее) будут всякие штучки насчет "Хусейна" (вроде как Обама чистейший христианин, но кого это когда останавливало - вспомним грязнейшую кампанию восьмилетней давности насчет "черной дочки" Маккейна).

А вот динамика в этнических общинах (в том числе и белых: ирландцев я уже упомянул, боюсь, и русских упомянуть стоит; да и некоторые азиатские общины могут оказаться не без греха) - это будет и впрямь новым. Античерные настроения там много где на поверхности, но традиционная лояльность к демократической партии "в норме" во многих общинах перевешивает. Как на это повлияет кандидатура Обамы - вопрос, на который сейчас ни у кого ответа, на самом деле, нет.

[bbb.livejournal.com]

Это интересная тема. Вы часом не в курсе, где бы об этом почитать (в смысле - о степени расизма белых избирателей)? Статистика избраний черных на выборные должности сама по себе не так уж очевидна - ведь для обнаружения хотя бы потенциального расизма (то есть отклонения от некоего "нормального" - в бытовом смысле - распределения) необходимо смотреть даже не долю избранных черных, а долю голосов, полученных черными кандидатами от белых избирателей при прочих равных условиях. Или, например, заходя с другого бока - сравнивать долю черных депутатов и т.д. с долей черных в "пуле потенциально избираемых", которая будет заведомо меньше доли черных в населении за счет различий в образовании, доходах, профессиональной занятости и т.д.